США наградят М.Горбачева за прекращение холодной войны

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDman

При совке (респект ему), было понятие материальной помощи и понятие "профсоюз" было более распространено, чем сейчас. Путевка оплачивалась человеком на 30-40% от стоимости.

Не забывай, что для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия, или в ближайших родственниках председателя профкома.
Про потребности вышестоящих чинуш и воротил теневого рынка вообще молчу.
....Знают посвящённые...

[Mad_Max]

Сообщение от Чёрный Дембель

ты этому веришь

- верю совокупности цифр и элементарной логике. эта цифра в 13% - наименьшая кстати и что характерно - официальная (а любому государству выгоднее занижать такие данные). гугл работает. с твоей точки зрения кол-во населения, живущее за пределами уровня бедности меньше?

Сообщение от RDman

Если ты про ядерный радиоактивный блок под заводом

- нет, я про магазин.

Сообщение от RDman

Знаю, не удивлен....

- блин. так и не старался удивить, суть в другом - что там было раньше и что есть сейчас. раньше - производство, сейчас или ничего, или магазины. спору нет, магазин тоже нужен (иногда даже сильно - жрать то надо где то купить ) но менять магазин на производство - накуя?

[RDman]

Сообщение от Чёрный Дембель

для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия

Бред. Моя мама, в те времена, в годы юности своей, после учебы устроилась молодым специалистом в бухгалтерию, в некое ПАТП на Работнице. Получила путевку, оплатив 30% ее стоимости. Есть еще примеры, не из номенклатуры, поверь.

[RDman]

Сообщение от Mad_Max

что там было раньше и что есть сейчас

что было раньше на месте Рудгормаша, Шинного, СК, Тяжмехпресса, КБХА (хотя, нет, они херово, но работают еще.... Хотя процедуру банкротства обещают им устроить)...
Издержки открытой экономики... + кризис.

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не забывай, что для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия, или в ближайших родственниках председателя профкома.
Про потребности вышестоящих чинуш и воротил теневого рынка вообще молчу.
....Знают посвящённые...

Из разряда все пили
Были и кто, как ты написал путевки получал. Как были и те кто без блата и родственых связей их получал. И таких было очень много.

[jeck]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не забывай, что для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия, или в ближайших родственниках председателя профкома.

эт какие же семьи были у председателей профкомов? цыгане нервно курят в сторонке....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RDman

Бред. Моя мама, в те времена, в годы юности своей, после учебы устроилась молодым специалистом в бухгалтерию, в некое ПАТП на Работнице. Получила путевку, оплатив 30% ее стоимости.

.... или мама тебе, мальцу, лапшу на ухи повесила, или были некоторые факторы, мамой твоей не оговоренные, но предусмотренные "Трудовым Кодексом" РСФСР....
...я сам трудкнижку в своё время в 14 лет получил, и до сих пор этого не только не стесняюсь, но и горжусь!
.... а ты, похоже, лет до 25-и мамиными пирожками срал и при слове "ВОЕНКОМАТ" в дальний угол продристаться забирался........................

Сообщение от Rstlin

Знают посвящённые...

Из разряда все пили

Не обязательно.
Можно было состоять в теме, но не бухАть.


Даже при ЛЁне, если помнишь. к алкашам архинегативно относились, а уж при Андропове - то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Полный ппц!!!!!

Помню, помню эти толпы, насильственно изгнанные из кинозалов в разгар рабочего дня (часов в 15 - 16 ) с тотальным заездом в обезьянник и проверкой документов, со звонками по месту работы..........

[Mad_Max]

Сообщение от RDman

Издержки открытой экономики... + кризис

- Китай не совсем корректный пример (менталитет народа и ресурсы не те), но все же показательно.

[RDman]

Чёрный Дембель, при чем здесь военкомат?
Я их стебал и буду ст*****... Из-за дебилизма в этой системе, а не из-за нелюбви к армии.
Я тебе конкретные примеры живых людей привожу. )))
Что касается пирожков: я в 16 получил т.книжку, в 18 - диплом о с-тех. обр (с 3х летним стажем работы)., в 24 - диплом рекламщика ВГУ, в 27 получаю диплом "Гос. регулирование экономики" (второе высшее). Работал с 17 лет, в отраслях: от радио и тв, до рекламы, торговли. Имею сертификат специалиста от итальянской компании Мерлони Термосанитари MTS Group (ТЕХНИЧЕСКАЯ АКАДЕМИЯ Аристон), рекомендательные письма. Армию с военкоматом, прапорами, ефрейторами и т.д. вертел на банане, у меня военнег (с записью в графе "образование" - ВГУ, а не 3 класса церковно-приходской школы)... такие вот мамины пироги, уважаемый мракоборец.

[Rstlin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Даже при ЛЁне, если помнишь. к алкашам архинегативно относились, а уж при Андропове - то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полный ппц!!!!!
Помню, помню эти толпы, насильственно изгнанные из кинозалов в разгар рабочего дня (часов в 15 - 16 ) с тотальным заездом в обезьянник и проверкой документов, со звонками по месту работы..........

Сейчас тоже не все алкашей любят
Однако это же не значит, что все бухают.
Алкаши были и есть.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не забывай, что для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия, или в ближайших родственниках председателя профкома.

Каждый видит только то, что хочет увидеть или то, что видно из его единственного окна.
В пионерлагерях отдыхали только дети номенклатуры, в профилакториях - профактив, в санаториях - министерские бледи, и т.д.? ...нет слов.

[ZSky]

Не забывай, что для РЕАЛЬНОГО получения подобной путёвки надо было в те годы быть или в номенклатуре предприятия, или в ближайших родственниках председателя профкома.

...В итоге летом на предприятиях руководящий состав полностью отсутствовал, а тысячи санаториев, турбаз и т.д. заполнялись сплошь ими и их родственниками. Ну повеселил, повеселил. Спасибо.
Ещё кстати, был вариант поехать дикарем - средств на это хватало у ЛЮБОГО работающего и пенсионера. Интересно, куда сейчас можно поехать с ЗП 10 т.р. и пенсией 6 т.р.?

Сообщение от Rstlin
Напомни что же стало лучше?

Сообщение от Чёрный Дембель Доход на душу населения.

...ты этому веришь?!?!?!?....

[RDman]

Сообщение от Mad_Max

Китай не совсем корректный пример (менталитет народа и ресурсы не те), но все же показательно.

??? Где я упоминал Китай в этой теме, дайте сцылку плз. Мож я уже смотрю и не вижу)

менталитет народа

причем здесь менталитет народа и внешнеэкономические связи государств при открытой экономике?
Если производитель у нас может выпускать продукцию при затратах в 20 коп (образно), то там, примерно аналогично - за 10 коп. Выгодно? Конечно.... Также и покупать...
При союзе была плановая экономика, а это вовсе не одно и тоже с тем, что мы имеем сейчас.
+ и - двух моделей очевидны любому здравомыслящему... Идеальных моделей не бывает.

[QQev]

Сообщение от grigor

Жили мы, наверное, в одной стране, только работали в разных местах. Я ничего не могу рассказать о кочегарках и пилорамах, не довелось, но представить пьяного крановщика с раскаленным слябом в захватах крана или поддатого комбайнера на глубине 600метров в сильвинитовой шахте не хватает воображения. После работы ,тсз, с большим удовольствием, но помнили, что завтра снова в цех или шахту. Слышал, небось, об АО "АВИСМА" - крупнейшем в мире производителе титана? В цехе восстановлении титана из соединений ХЛОРА люди дышали - да и сейчас мало что изменилось - через "соску", на рабочих одеты двойные суконные робы от прямых тепловых лучей,, температура в рабочей зоне под 70 и хлор,хлор, хлор. Рабочая смена 4 часа ( из них в сумме два часа над ванной, два - в бытовке), в руках чайник с соленой газировкой для восполнения жидкости и солей в организме, в 40 лет - пенсионеры, почти без почек, да хули я распинаюсь... ты же все знаешь.

А на моей памяти и группа пьяных монтеров путей шагающих по ж/д мосту, и раскатанных составом, машинист и помощник десятикубового карьерного экскаватора, сгоревших заживо в пьяном сне, и толпы изрядно поддатых водителей 110-ти тонных самосвалов и тяжелых бульдозеров, регулярно летавших с пятнадцатиметровых уступов карьера. Лично принимал участие в рытье братской могилы для более чем двух десятков пассажиров автобуса, угодившего под панелевоз, управляемый пьяным водителем. Это только вопиющие случаи, а сколько на моей памяти "проходных" электротравм, травм от механизмов, падений с высоты и.т.п.? Вот тоже далеко не случайный документ:

ПРИКАЗ МИНЗДРАВА СССР ОТ 13.10.1980 N 1051 "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЮ ТРАВМАТИЗМА И ДРУГИХ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ"
...Учитывая, что одной из причин производственной травматизма является пьянство, поручить Государственному комитету СССР по труду и социальным вопросам и ВЦСПС рассмотреть вопрос об усилении мер материального воздействия за появление в нетрезвом виде и распитие спиртных напитков на работе... Министерству приборостроения, средств автоматизации и систем управления, Министерству медицинской промышленности, Министерству химической промышленности и Министерству электротехнической промышленности:

а) принять совместно с Министерством здравоохранения СССР меры к организации выпуска современных приборов, позволяющих быстро установить наличие алкоголя в организме человека;...Министерствам и ведомствам СССР и Советам Министров союзных республик обеспечить строгий учет расхода спирта и высокотоксичных веществ, используемых для производственных нужд, улучшить их транспортировку и хранение, ограничить круг лиц, имеющих доступ к спиртсодержащим и отравляющим веществам, принять меры к замене спиртов и высокотоксичных веществ, используемых в производственных процессах, безалкогольными жидкостями и неядовитыми веществами...
ПРИКАЗЫВАЮ:
...1.6. Усилить контроль за строгим соблюдением трудовой дисциплины. Принимать самые жесткие меры к лицам, допускающим употребление спиртных напитков в учреждениях и предприятиях здравоохранения или являющихся на работу в нетрезвом состоянии;

1.7. Обеспечить строгий учет и контроль за расходом спирта и высокотоксичных веществ в учреждениях здравоохранения, улучшить их транспортировку и хранение. Ограничить круг лиц, имеющих доступ к спиртосодержащим и отравляющим веществам. Систематически осуществлять проверки правильности учета и расхода спирта, спиртосодержащих и высокотоксичных веществ;

1.8. Обеспечить строгий контроль за соблюдением установленных правил хранения и расхода сильнодействующих лекарств и наркотиков. Систематически проверять в учреждениях и организациях их хранение и использование;...

Нехилый документ для "непьющей" страны, угу?

[QQev]

Сообщение от Mad_Max

- если раньше человек проектировал части космических кораблей, а потом он стал проектировать части погружных насосов для приусадубных участков (причем не по своей вине) - это деградация отрасли. И в том числе за это спасибо горби

Я те и говорю, что Горби тот еще мудазвон.

Сообщение от Mad_Max

так все таки сейчас - кто вообще будет развивать производство - сейчас?

Вообще-то речь шла о с/х, но и производство и село могут развивать только хозяева, собственники. на селе - фермер, на заводе - капиталист. Других эффективных методов в мире пока не придумали.

Сообщение от Mad_Max

- а накуй проявлять способности, не связанные с основной специальностью, если ты признан, работаешь хорошо и тебе хорошо платят?

Если следовать твоим принципам, Розенбаум был должен фельдшерить до гроба, а Шевчук преподавать рисование. Нынешний россиянин тем и отличается от совкового быдла, что имеет право выбора. Право самостоятельно решать свою судьбу. Да, сейчас труднее, это все потому, что теперь творить судьбу нужно самостоятельно, государство не будет вести тебя за ручку до самой смерти. Люди, способные развиваться, видят в этом плюс. Для лодырей и баранов - это сплошной минус. На всех не угодишь.

Сообщение от Mad_Max

- цифры однако говорят не о совсем о коммуняках, скорее о ельциноидах.

Цифры говорят о том, что мир кормят частные производители, а не коллективные, и Ельцин тут абсолютно не при чем.

Сообщение от Mad_Max

- ну типа письками будем мерятся? в универе довелось писать новозеландским мелом, куле толку ? редиска здесь причем - только индикатор глубины теперешней ж...

Какие письки? Я говорю, что в этой стране даже редиску вырастить не могут и закупают ее за шекели. Если купить израильской редиски, турецкой картошки, польских огурцов, измельчить и залить квасом - получается русская окрошка. Позорище. Все это результат развала с/х коммуняками.

Сообщение от Прапор Шматко

Кстати, молодежь! У Вас у всех квартиры есть? Купить не на что? А тогда ВСЕМ давали...

Давали, ага. Хорошо, если ты молодой специалист, тогда 3-5 лет и давали, а если не повезло - до пятнадцати лет стояли в очередях и терлись на шестиметровой кухне жопами с тёщей. Не жизнь - мечта!

Сообщение от Прапор Шматко

Молоко на Украине бабушка ходила покупать утром, рано. Оно было и днем, но почему-то утром типа было свежее... В других городах молочные продукты были дольше. Кажется их 2 раза в день завозили.

Крестись, если кажется. В некоторые районы Казахстана завозили 2 раза в неделю.

Сообщение от Прапор Шматко

ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО.

У тебя ж мать в очередях стояла, пока букварь курил! Если в магазине можно было сразу купить масло, сыр, творог, шоколад и колбасу - значит страна готовилась к очередным выборам.

Сообщение от grigor

Каждый видит только то, что хочет увидеть или то, что видно из его единственного окна.
В пионерлагерях отдыхали только дети номенклатуры, в профилакториях - профактив, в санаториях - министерские бледи, и т.д.? ...нет слов.

Про лагеря не заливай тут. Лагерей на всех хватало, и на больших и на маленьких. Знаем.
Вот получить путевку на море летом хоть раз в жизни и без всякого блата - вот тут очень хитрая жопа должна было быть.

[QQev]

Сообщение от RDman

Что касается пирожков: я в 16 получил т.книжку, в 18 - диплом о с-тех. обр (с 3х летним стажем работы)., в 24 - диплом рекламщика ВГУ, в 27 получаю диплом "Гос. регулирование экономики" (второе высшее). Работал с 17 лет, в отраслях: от радио и тв, до рекламы, торговли. Имею сертификат специалиста от итальянской компании Мерлони Термосанитари MTS Group (ТЕХНИЧЕСКАЯ АКАДЕМИЯ Аристон), рекомендательные письма. Армию с военкоматом, прапорами, ефрейторами и т.д. вертел на банане, у меня военнег (с записью в графе "образование" - ВГУ, а не 3 класса церковно-приходской школы)... такие вот мамины пироги, уважаемый мракоборец.

Юр, ты же ни на одном рабочем месте больше нескольких месяцев не продержался, отовсюду выпизживали. И учился ты везде заочно, нихера при этом не работая. У тебя ж общего стажа едва ли на 3 года наберется. И про запись "образование - ВГУ" можешь тут звёзды в лапти обувать кому угодно, но только не при мне. Ты ж ни диплома, ни единой курсовой сам не написал, все мать тебе готовенькое заказывала, да за ручку тебя, балбеса, на экзамены водила, чем ты весьма гордился и не скрывал ни от кого. Образование, Юра, оно в голове, а не в графе военника. Такие пирожки.

[RDS]

Сообщение от QQev

Я говорю, что в этой стране даже редиску вырастить не могут и закупают ее за шекели. Если купить израильской редиски, турецкой картошки, польских огурцов, измельчить и залить квасом - получается русская окрошка. Позорище. Все это результат развала с/х коммуняками.
.

Не бзди! СХ развалил в первую очередь Горбачев,а окончательно прикончил Путин!!!! Испокон веку редиску производили в Лисках и Колодезном и мешками перли в Воронеж и Липецк. ЗА весну можно было пару тыщь заработать!
А сейчас этого бизнеса нет!!! Невыгодно в ЛИсках выращивать редиску! В Израиле она раньше поспевает и дешевле будет!!!
Вот тебе и либерализм и демократия и свободный рынок! Гарницы закрывать надо!!!

[Rstlin]

А сейчас пить бросили
На читай умник.
Более 20% несчастных случаев на производстве вызваны пьянством (Пермский край)
Пермь, май 04 (Новый Регион) – Почти каждый пятый несчастный случай с работниками пермских предприятий спровоцирован пьянством на производстве. Как рассказал зам. главного государственного инспектора в Пермском крае Иван Пушкарев в интервью, опубликованном на сайте Перм-он-лайн, «случаются падения с высоты, если нет ограждений, много случаев, когда пострадавшие или погибшие находились в нетрезвом состоянии, более 20% случаев таких. Пьют. Я не понимаю, как можно пить на работе. Ведь сейчас за такие «провинности» можно и лишиться места работы, нет, люди все равно пьют. Недавно произошел несчастный случай на заводе горного и нефтепромыслового оборудования (горно-шахтного машиностроения, раньше он так назывался), отстранили нетрезвого сотрудника от работы, но с предприятия не вывели. Он пошел помогать коллегам, его придавило подом печи. В результате – тяжелая травма».

28 апреля отмечается Всемирный день охраны труда, который в этом году проводится под лозунгом: «Безопасный труд – право каждого человека». Сегодня в Туле городская администрация провела общегородской День охраны труда, на который были приглашены представители всех тульских организаций.
Это мероприятие проводится с целью привлечь внимание работодателей и работников к необходимости предупреждения производственного травматизма и профзаболеваемости.
На собрании отмечалось, что в прошлом году в Тульской области наибольшее количество несчастных случаев было зарегистрировано в сфере промышленности и строительстве газопроводов и эксплуатации газовых сетей.
В рамках общегородского Дня охраны труда проводилась выставка "Охрана труда"
На предприятиях области произошло 39 несчастных случаев со смертельных исходом. При этом доля несчастных случаев, произошедших по техническим причинам, ничтожна и составляет всего 5%: из 39 пострадавших только двое погибли из-за неисправностей техники. Так, на одном из предприятий отсутствовали линии ограждения, и оператора затянуло во вращающиеся роторы. А вот ответственного за то, что техника не соответствовала нормам безопасности, найти оказалось проблематично.
17 несчастных случаев с летальным исходом, или 43,5% произошли потому, что сотрудники находились в состоянии алкогольного опьянения, и их не отстранили от работы.

По данным министерства здравоохранения и социального развития РФ, 70 % несчастных случаев на производстве произошли по причине того, что потерпевшие были пьяны. Информационное агентство «Социнформбюро» обратилось к изучению этой проблемы.

[Rstlin]

Сообщение от QQev

Вообще-то речь шла о с/х, но и производство и село могут развивать только хозяева, собственники. на селе - фермер, на заводе - капиталист. Других эффективных методов в мире пока не придумали.

Расскажи про наше с/х как оно улучшулось по сравнению с СССР, еще и про животноводство заодно опиши. Спец по эфективным методам

Сообщение от QQev

Если следовать твоим принципам, Розенбаум был должен фельдшерить до гроба, а Шевчук преподавать рисование. Нынешний россиянин тем и отличается от совкового быдла, что имеет право выбора. Право самостоятельно решать свою судьбу. Да, сейчас труднее, это все потому, что теперь творить судьбу нужно самостоятельно, государство не будет вести тебя за ручку до самой смерти. Люди, способные развиваться, видят в этом плюс. Для лодырей и баранов - это сплошной минус. На всех не угодишь.

Наверное это СССР виноват, что Розенбаум медицинское образование сначала получил? К тому же при том же СССР, где не было выбора он и музыкальное получил и с концертами стал выступать. Хотя некоторые бараны считают логичным что получив техническое образование человек должен идти продавцом работать.

Сообщение от QQev

Цифры говорят о том, что мир кормят частные производители, а не коллективные, и Ельцин тут абсолютно не при чем.

Расскажи это китайцам, а то они не знают.

Сообщение от QQev

Какие письки? Я говорю, что в этой стране даже редиску вырастить не могут и закупают ее за шекели. Если купить израильской редиски, турецкой картошки, польских огурцов, измельчить и залить квасом - получается русская окрошка. Позорище. Все это результат развала с/х коммуняками.

Расскажи про этот развал, спец по с/х

Сообщение от QQev

Давали, ага. Хорошо, если ты молодой специалист, тогда 3-5 лет и давали, а если не повезло - до пятнадцати лет стояли в очередях и терлись на шестиметровой кухне жопами с тёщей. Не жизнь - мечта!

Сейчас стало лучше? снимать квартиру это лучше

Сообщение от QQev

Крестись, если кажется. В некоторые районы Казахстана завозили 2 раза в неделю.
У тебя ж мать в очередях стояла, пока букварь курил! Если в магазине можно было сразу купить масло, сыр, творог, шоколад и колбасу - значит страна готовилась к очередным выборам.

Некторые сейчас и этого купить не могут.

Сообщение от QQev

Про лагеря не заливай тут. Лагерей на всех хватало, и на больших и на маленьких.
Вот получить путевку на море летом хоть раз в жизни и без всякого блата - вот тут очень хитрая жопа должна было быть.

Да, империя зла была
Не тяжело? Хотя этож не мешки ворочать

[ZSky]

Вот получить путевку на море летом хоть раз в жизни и без всякого блата - вот тут очень хитрая жопа должна было быть.

Прослезился. Почти целое поколение моря не видело в стране, где морей несколько Ох уж эти шказочки, ох уж эти шказочники ©

Юр, ты же ни на одном рабочем месте больше нескольких месяцев не продержался, отовсюду выпизживали. И учился ты везде заочно, нихера при этом не работая. У тебя ж общего стажа едва ли на 3 года наберется. И про запись "образование - ВГУ" можешь тут звёзды в лапти обувать кому угодно, но только не при мне. Ты ж ни диплома, ни единой курсовой сам не написал, все мать тебе готовенькое заказывала, да за ручку тебя, балбеса, на экзамены водила, чем ты весьма гордился и не скрывал ни от кого. Образование, Юра, оно в голове, а не в графе военника. Такие пирожки.

А чего ты удивляешься? Сейчас больше половины выпускников такие и также себя офигенными спецами считают. Ты ж сам считаешь что образование отдельно, а призвание/работа отдельно.

Давали, ага. Хорошо, если ты молодой специалист, тогда 3-5 лет и давали, а если не повезло - до пятнадцати лет стояли в очередях и терлись на шестиметровой кухне жопами с тёщей. Не жизнь - мечта!

Значит раньше бесплатную квартиру можно было заслужить за 3-5 лет, в худшем случае за 15 (опять же не хочешь жопой с тещей - снимай.), а теперь в лучшем лет за 20 всё выплатишь. Нехреновый прогресс однако.

Если в магазине можно было сразу купить масло, сыр, творог, шоколад и колбасу - значит страна готовилась к очередным выборам.

А если бы всего этого не появилось передвыборами, то вместо коммунистов кого-то другого выбрали бы? Ты точно с хронологией ничего не попутал?

[QQev]

Сообщение от Rstlin

Расскажи про наше с/х как оно улучшулось по сравнению с СССР, еще и про животноводство заодно опиши. Спец по эфективным методам

Слышь, а где я писал, что оно улучшилось? Где? Цитату давай! Я для одаренных еще раз повторяю: коллективное хозяйство неэффективно, а внедряли колхозы именно коммуняки. До красных Россия кормила и себя, и Европу подкармливала. И я нигде не писал, что сейчас стало лучше, я писал, что при совке стало херово.

Сообщение от Rstlin

Хотя некоторые бараны считают логичным что получив техническое образование человек должен идти продавцом работать.

Некоторые бараны не способны понять, что лучше хороший продавец с дипломом инженера, чем херовый инженер с дипломом инженера. Ну никак это баранам не могу вбить в тупые бошки. Бесполезно объяснять. Уперлись рогами и блеют.

Сообщение от Rstlin

Расскажи это китайцам, а то они не знают.

Это ты про тех самых китайцев, у которых так остро стоит продовольственная проблема, что правительство вынуждено регулировать рождаемость? Это ж надо такой идиотский пример привести!

Сообщение от Rstlin

Расскажи про этот развал, спец по с/х

Любой поисковик открой и утрись, спец по тупорылым примерам.

Сообщение от Rstlin

Сейчас стало лучше? снимать квартиру это лучше

Да, сейчас многие имеют собственное жилье уже в 20 лет, о чем при совке и мечтать не могли. Более того, никто не ограничивает квадратуру жилплощади на душу населения, никто не запрещает строить собственное жилье, никто не запрещает иметь 2-3 и более квартир. Наличие жилья, сдаваемого внаем, говорит об избытке жилья, а при совке мы имели его дефицит. И легальная возможность снять это жилье, яхонтовый мой, это завоевание банды горбачева-ельцина-медвепутена, а не развитого социализма. Тебе в совке хер бы кто сдал целую квартиру, специалист по жилплощадям, мля.

Сообщение от Rstlin

Некторые сейчас и этого купить не могут.

Это те, которые работать не хотят?

[builder]

Да. Этим скотам что ни дай, все не то. Раньше же не было ни хрена, сейчас раздолье: есть классная ипотека, чудные потребительские кредиты, легкодоступные наркотики в ассортименте, здоровское платное здравоохранение, отличные работодатели, предпочитающие платить в лучшем случае "в серую", массовые свободы и вольности, компьютеры и интернет...
Как бы мы жили без всего этого?

[ZSky]

До красных Россия кормила и себя, и Европу подкармливала.

Странно, почему-то трудно представить себе сытого и довольного крестьянина со стволом на стороне революционеров, а потом на стороне красных, которые решили нарушить его сытную и благополучную жизнь.

сейчас многие имеют собственное жилье уже в 20 лет

Фантастика в другом зале.

никто не запрещает строить собственное жилье, никто не запрещает иметь 2-3 и более квартир

Что ж они полные идиоты, чтобы самим себе что-то запрещать. С тем же успехом можно всем разрешить убивать людей, но исключительно платиновыми пулями.

легальная возможность снять это жилье, яхонтовый мой, это завоевание банды горбачева-ельцина-медвепутена

И много народу легально снимают? Вот сколько снимающих/сдающих знаю что-то никто документы на аренду не оформляет.

[Rstlin]

Сообщение от QQev

Слышь, а где я писал, что оно улучшилось? Где? Цитату давай! Я для одаренных еще раз повторяю: коллективное хозяйство неэффективно, а внедряли колхозы именно коммуняки. До красных Россия кормила и себя, и Европу подкармливала. И я нигде не писал, что сейчас стало лучше, я писал, что при совке стало херово.

Бля опять одни слова. Кто кого подкармливал? Или с какого хера в России были регулярно голодные бунты? Ну и насколько у нас эфективны фермеры сейчас, по сравнению с колхозами?

Сообщение от QQev

Некоторые бараны не способны понять, что лучше хороший продавец с дипломом инженера, чем херовый инженер с дипломом инженера. Ну никак это баранам не могу вбить в тупые бошки. Бесполезно объяснять. Уперлись рогами и блеют.
Это ты про тех самых китайцев, у которых так остро стоит продовольственная проблема, что правительство вынуждено регулировать рождаемость? Это ж надо такой идиотский пример привести!

Нектотырые дятлы не способны понять, что человек учится какой то специальности, не для того - что бы потом идти работать где придется а не по специальности. Ну да дятлам это трудно осознать, они называют это выбором Что ж ты от рождаемости к эфективности производства взметался Рассказывай про успехи с/х в России после развалов колхозов, или похвастатся не чем?

Сообщение от QQev

Любой поисковик открой и утрись, спец по тупорылым примерам.

Осел, посмотри сколько продуктов сейчас мы закупаем, и потом о с/х рассуждай.

Сообщение от QQev

Да, сейчас многие имеют собственное жилье уже в 20 лет, о чем при совке и мечтать не могли. Более того, никто не ограничивает квадратуру жилплощади на душу населения, никто не запрещает строить собственное жилье, никто не запрещает иметь 2-3 и более квартир. Наличие жилья, сдаваемого внаем, говорит об избытке жилья, а при совке мы имели его дефицит. И легальная возможность снять это жилье, яхонтовый мой, это завоевание банды горбачева-ельцина-медвепутена, а не развитого социализма. Тебе в совке хер бы кто сдал целую квартиру, специалист по жилплощадям, мля.

Многие Цук да ты в параллельном мире живешь. И то что у нас живут большинстве в квартирах переходящих из поколения в поколении и полученых при СССР "это завоевание банды горбачева-ельцина-медвепутена" А зачем сейчас что то запрещать в жилье? Тех кто это может позволить себе купить, построить еденицы.

Сообщение от QQev

Это те, которые работать не хотят?

Работать это перепродавать

[RDman]

Прекрасно общаетесь, господа, прекрасно.

что человек учится какой то специальности, не для того - что бы потом идти работать где придется а не по специальности.

издержки современности. Нет распределения, увы.

Фантастика в другом зале.

нет не фантастика.

трудно представить себе сытого и довольного крестьянина со стволом на стороне революционеров

сытый, обутый, одетый человек воевать не станет.

что лучше хороший продавец с дипломом инженера

Что делать хорошему педагогу с дипломом педагога - становиться посредственным продавцом или далее получать мизерные деньги в обычной школе, оставаясь хорошим педагогом? А песТеть языком мы все горазды...

предпочитающие платить в лучшем случае "в серую"

что-нибудь слышал, о т. н. гос. поддержке малого бизнеса? Чем такая "помощь", лучше б не мешали...
"Серую" не все платят, поверь мне. Тебе ли не все равно, если в конечном счете ты деньги свои получаешь?
Кукуев, раскрыл меня, подлец. Пойду в сортир, подотрусь дипломом, прихвачу военный билет.

Вот тебе и либерализм и демократия и свободный рынок! Гарницы закрывать надо!!!

Т.е. вернуться туда, откуда пришли. Зачем тогда уходили?

[Xenon]

[ZSky]

нет не фантастика

Может опрос проведем у кого из форумцев в 20 лет есть (была) своя квартира? Своей я считаю купленную (не взятую в кредит, ибо она может быстро, легко и просто стать не своей, а своей будет через 20 лет в лучшем случае) на собственно заработанные деньги к 20 годам (а не на папины и мамины) или полученную от государства в порядке очереди (в т.ч. льготной).
Да даже если смягчить вариант и считать своей взятую в кредит квартиру, но при условии что кредит этот выплачивается самосотоятельно (из собственных доходов) и при этом у родителей опять же не берется денег на пожрать, на шмотье, мебель, авто, бензин и т.д, т.к. после выплаты кредита нихера не остается.

[Гудвин]

Сообщение от ZSky

или полученную от государства в порядке очереди

И чем это отличается от подарка родителей? В обоих случаях деньги не заработаны человеком.

[ZSky]

И чем это отличается от подарка родителей? В обоих случаях деньги не заработаны человеком.

Так государство деньги и не дает, дает квартиру. Правда, это скоре в теории. Я сомневаюсь, что в 20 лет сейчас кому-то квартиры дают, даже если инвалид детства или Герой России.

[QQev]

Сообщение от Rstlin

Бля опять одни слова. Кто кого подкармливал?

Ты что, клоун, сейчас будешь спорить, что до революции Российская Империя не являлась одним из крупнейших экспортёров продовольствия? Ты что в школе на уроках истории делал, сука, если элементарные факты тебе нужно подкреплять не то ссылкой, не то учебником по харе? Тебе кто аттестат выдал и за сколько денег?

Сообщение от Rstlin

Ну и насколько у нас эфективны фермеры сейчас, по сравнению с колхозами?

В третий раз повторяю для долбоклюев, что я не говорю про "щяс", я говорю про то, что именно красные у***чили некогда эффективное с/х России. Я в третий раз повторяю, что нынешнее с/х ничего общего с передовым не имеет, поскольку расхлё6ывает тяжкое наследие коллективизации. Ну с третьего раза даже баран должен это понять, а?

Сообщение от Rstlin

Нектотырые дятлы не способны понять, что человек учится какой то специальности, не для того - что бы потом идти работать где придется а не по специальности. Ну да дятлам это трудно осознать, они называют это выбором

Тебе, дятлу редкостному, по большому секрету доложу, что в учебном заведении человек не способен получить полноценную специальность, он способен это сделать лишь на производстве. В какую сферу человек попадет после вуза - там специалистом и сделается. Кто тебе сказал, что математик не способен торговать? С чего ты взял, что педагог не может быть менеджером? Почему ты решил, что военный не способен освоить строительство?
Есть такая категория людей, которые хуже баранов. Если такому 5 лет вбивать что-то в голову, а потом написать на бумажке "бухгалтер", например, то он сдохнет с голоду, если его не возьмут работать бухгалтером. Вот таким вот твердолобым и нужен совок, чтобы за них думал другой дядя.

Сообщение от Rstlin

Что ж ты от рождаемости к эфективности производства взметался Рассказывай про успехи с/х в России после развалов колхозов, или похвастатся не чем?

Для тех кто в танке объясняю, что Китаю самому жрать нечего, потому и рождаемость там ограничивают искусственно, интеллектуально подкованный ты наш. Про колхозы я всё сказал, и с нетерпением жду, когда ты начнешь уже делиться с нами опытом китайских товарищей по производству молока из меланина, козёл.

Сообщение от Rstlin

Многие Цук да ты в параллельном мире живешь. И то что у нас живут большинстве в квартирах переходящих из поколения в поколении и полученых при СССР "это завоевание банды горбачева-ельцина-медвепутена" А зачем сейчас что то запрещать в жилье? Тех кто это может позволить себе купить, построить еденицы.

Сейчас "в жилье" никто ничего не запрещает. Если люди, скупающие более 50 миллионов квадратных метров возводимого ежегодно жилья - это единицы и параллельный мир, то я даже боюсь догадаться в какой жопе ты проживаешь.

Сообщение от RDman

Что делать хорошему педагогу с дипломом педагога - становиться посредственным продавцом или далее получать мизерные деньги в обычной школе, оставаясь хорошим педагогом? А песТеть языком мы все горазды...

Юра, вот ты дерьмовый рекламист, которого не берут ни в одно РА. Купит тебе мать второй диплом - опять тебя ни один вменяемый на работу не возьмет. Твой потолок - сидеть с паяльником, ну нахера твоя мамаша скупает тебе эти бесконечные, бесполезные дипломы, а? Ну забудь ты про надписи в своих дипломах и займись тем, чем можешь заниматься реально.

Сообщение от ZSky

Может опрос проведем у кого из форумцев в 20 лет есть (была) своя квартира? Своей я считаю купленную (не взятую в кредит, ибо она может быстро, легко и просто стать не своей, а своей будет через 20 лет в лучшем случае) на собственно заработанные деньги к 20 годам (а не на папины и мамины) или полученную от государства в порядке очереди (в т.ч. льготной).
Да даже если смягчить вариант и считать своей взятую в кредит квартиру, но при условии что кредит этот выплачивается самосотоятельно (из собственных доходов) и при этом у родителей опять же не берется денег на пожрать, на шмотье, мебель, авто, бензин и т.д, т.к. после выплаты кредита нихера не остается.

Абсолютно неважно, на чьи деньги куплена квартира. Это вообще никакого значения не имеет. Если тебе подарили квартиру родители - она твоя, если досталась по наследству - твоя. Точка. Так вот лично я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы родители имели возможность подарить своим детям квартиру к свадьбе. Я категорически против совместного проживания молодоженов с тещами и свекровями, а при совке подобное было практически неизбежно. Ты и тебе подобные, вы же запрограммированы совком жить в нищете, вам не дают спать чужие квадратные метры, если они не заработаны потом и кровью к 45-ти годам. И если вы не знаете как заработать на собственное жилье - считаете что в 20 лет жилья не должно быть ни у кого. Зависть толкает людей браться за оружие и переделивать чужую собственность. Но если баран получает чужую охапку сена - он ее и сам не съест, и другим не даст. Затопчет и смешает с дерьмом. Проверено временем.