Карма и Реинкарнация

[ggr]

Сказано же вам: от ЛЮБОЙ кармы можно избавиться за 20-30 минут:

это кто и от кого освобождается ещё подумать надо, человек от кармы или карма от человека

[Xenon]

Сообщение от ggr

это кто и от кого освобождается ещё подумать надо

Человек от мозгов.

[ГОНЧАР]

"Сказано же вам: от ЛЮБОЙ кармы можно избавиться за 20-30 минут:"- это написал глупый человек и ограниченный, или специально что бы навредить, кто в это верит, изживать карму - это большой и тяжелый труд, всё во вселенной подчинено закону причины и следствия и это бесконечно

[ggr]

кто в это верит, изживать карму

он искажает идею о карме, а не карму

изживать карму - это большой и тяжелый труд, всё во вселенной подчинено закону причины и следствия и это бесконечно

именно бесконечно. Каждое действие ведёт за собой бесконечную цепочку взаимодействий.
Но в ловушке не тот, кто неосознанно действует, а тот, кто считает что "проработав" карму достигнет какого либо "освобождения".

[Akad]

Сообщение от ggr

уже давно разобрался, и специально для тебя подписал в скобочках

Пойди еще раз почитай вумные книжки. Пока ты не в теме.
Так же как и по другим вопросам.

Сообщение от ggr

у вас такое практикуется? и как, много раз пригрезилось?

Не. Я не из твоей школы.

[Xenon]

Сообщение от Akad

Я не из твоей школы.

А в средней были?

[Akad]

Сообщение от ГОНЧАР

изживать карму - это большой и тяжелый труд, всё во вселенной подчинено закону причины и следствия и это бесконечно

Для начала это сделать не возможно, находясь в материальном мире по определению. Да и смысла не видно особо. Лучше уж "экзамены сдать" и в “следующий класс” уйти, чем фигней этой страдать.

[ggr]

Пойди еще раз почитай вумные книжки. Пока ты не в теме.
Так же как и по другим вопросам.

в отличии от тебя для самопознания мне ненужны книжки, они нужны для того что бы дать определение пережитому, для того что бы разговаривать на одном языке с теми кто тоже развивается. Эти термины взяты из трудов тех кто РЕАЛЬНО занимается духовный совершенствованием, а из не сказок "славяно-арийский веды".

Пока ты не в теме.

я знаком с учением о карме и с кармой йогой тоже

[Маркиз]

Забавненько, молодцы мальчики, тема просто ах....ено развивается, продуктивно.....

[ggr]

Забавненько, молодцы мальчики, тема просто ах....ено развивается, продуктивно.....

как всегда ёмко и по теме, крут мужик )))

[Akad]

Сообщение от ggr

в отличии от тебя для самопознания мне ненужны книжки

Круто! Где ты такое вычитал? Неужели сам допер?

Сообщение от ggr

Эти термины взяты из трудов тех кто РЕАЛЬНО занимается духовный совершенствованием

Вообще-то из бытового языка. Те, "кто РЕАЛЬНО занимается" новых слов не придумывают. У них обычно другие заботы.

Сообщение от ggr

а из не сказок "славяно-арийский веды".

Ты бы с сутью бы разобрался бы сначала. Пожалеешь ведь потом о словах своих. Хотя... как заешь. Мож. уроком выйдет.

Сообщение от ggr

я знаком с учением о карме и с кармой йогой тоже

Простой вопрос. По средствам чего формируется судьба будущего человека? И что значит "изменить судьбу"?

Сообщение от Маркиз

тема просто ах....ено развивается

Угу. Скоро уже 1500 сообщений. Клева.

[ggr]

Простой вопрос. По средствам чего формируется судьба будущего человека? И что значит "изменить судьбу"?

Есть различные подходу к этому вопросу.

Первый: всё есть карма, что бы ты неделал это карма, и любая мысль которая превратилась в действие есть следствие кармы. Даже если ты думаешь что изменяешь судьбу, это уже изначально заложенно судьбой. Даже если ты будешь формировать осознанно будущие осбытия, это тоже является следствием кармы.

второй:
“Человек определяет свою собственную судьбу по своей мысли. Он может сделать так, чтобы случились те вещи, которым не предназначено было случиться.”
Однажды адвокат из Лахора спросил меня: “Свамиджи, вы говорите, что закон Кармы действует с непогрешимой точностью во всех людях. Человек желает, думает и действует. Если действия, которые я совершаю теперь, вышли из моих прошлых мыслей, и если мои прошлые мысли являются результатом моих желаний в ещё более отдалённом прошлом, не являюсь ли я безнадёжно связанным? Я подобен соломинке, которая подхватывается ветром и носится туда-сюда. Я должен действовать в соответствии с моей мыслью. Я должен думать в соответствии с моим желанием. Здесь нет надежды для моей свободы действия и мышления. Это вовсе не апелляция к своему уму. Пожалуйста, пролейте свет на этот важный вопрос.”

Я ответил: “Вот посмотрите, мистер Даулатрам! Человек обретает новые опыты и новые знания каждый день. Ум развивается каждую секунду. Для него существует определённая возможность изменить свои желания, мысли и действия. Предположим, существует вор, и он крадёт. Он крадёт вещи других людей, не ставя об этом их в известность, и в результате попадает в тюрьму. Люди ненавидят его. Он получает множество переживаний. Он постоянно чувствует себя очень несчастным. Теперь он решает отказаться от воровства. Он меняет свои желания. Теперь он хочет вести честную жизнь. Его старые Самскары, его старые мысли пытаются сопротивляться и вернуться вновь и вновь. Но, благодаря решительным усилиям, он может изменить свои мысли, желания и действия и может стать очень хорошим, благонравным человеком и достичь совершенства, свободы и бессмертия.”

С этой позиции осознанное действие, есть осознанное формирование судьбы.

НЕсмотря на это, второй подход не отменяет первого, просто первый подход гараздо глобальный.

Круто! Где ты такое вычитал? Неужели сам допер?

У них обычно другие заботы.

тебе откуда знать?

Пожалеешь ведь потом о словах своих. Хотя... как заешь. Мож. уроком выйдет.

охох, перун разгневается? охохох

Ты бы с сутью бы разобрался бы сначала.

мда

[Akad]

Сообщение от ggr

Есть различные подходу к этому вопросу.

Не. Ты без подходов. Проще. Откуда взялась твоя судьба, как она сформировалась? Ну и что может ее изменить?
Ну или еще даже проще. Возьмем совсем частный случай. У каждого человека есть определенная серия уроков в жизни, которые надо пройти, и если, грубо говоря, реакции на раздражитель правильные - будут даны следующие, если нет - реинкарнация и все по новой. Параллельно с этим ставится задача-максимум. Пройти за жизнь определенный путь, другое название этого действа – выполнить свое предназначение. Вот вопрос: как при жизни вспомнить этот путь, что бы пойти по нему?
Кстати оба приведенных тобой подхода есть один. Это буддиская концепция.

Сообщение от ggr

охох, перун разгневается? охохох

Ну твое право.

[ggr]

У каждого человека есть определенная серия уроков в жизни, которые надо пройти, и если, грубо говоря, реакции на раздражитель правильные - будут даны следующие, если нет - реинкарнация и все по новой.

нет никаких уроков, нету не личности, не вселенского механизма который бы тебя чемуто учил.

Пройти за жизнь определенный путь, другое название этого действа – выполнить свое предназначение.

нет никакого предназначения, единственное предназначение это жить, и быть сведетелем всего проиходящего.

Кстати оба приведенных тобой подхода есть один. Это буддиская концепция

ведическая концепция.

Вот вопрос: как при жизни вспомнить этот путь, что бы пойти по нему?

очитстить свой ум от ложного я, раскрыв изначальную индивидуальность, т.е. просветление.
Это единственный способ и единственная цель которая может быть у человека.

[Aiho]

Сообщение от ggr

нет никаких уроков

Зависит от школы. Кое-где практикуются "домашние задания"

Сообщение от ggr

единственное предназначение это жить, и быть сведетелем всего проиходящего.

Не, это единственный способ жить счастливо. Но не все же созданы для счастья. Например, Ксенон создан для принесения пользы всему человечеству в целом...

Сообщение от ggr

Это единственный способ и единственная цель которая может быть у человека.

Я бы сказал "конец - делу венец"

[ggr]

Я бы сказал "конец - делу венец"

конец чего? если только бесцельного блуждания ума.
с точки зрения реализации сознания просветление не является концом, конца вообще нет, нет никакой конечной точки, есть только вечная бесконечность, и эта бесконечность не где в будущем, а именно здесь и сейчас.

Не, это единственный способ жить счастливо.

смотря что тебе надо для счастья, если сам факт жизни человеком осознаётся как нечто необыкноверное, то для него счастье это жить, и особо не имеет значения что происходит в жизни. Бывает весело, бывает грустно, бывает хорошо, бывает плохо, всё это приходит и уходит, а я, тот кто это наблюдает остаётся. Многим одного этого факта хватает для того что бы быть счастливым.

Зависит от школы. Кое-где практикуются "домашние задания"

ага, и если их исправно делать, то передёшь в “следующий класс”

Например, Ксенон создан для принесения пользы всему человечеству в целом...

благородная цель, это его право

[ran2]

У нас появилась новая йога-Ксенон йога! Йога жертвы ради человечества. Сама жертва судя по сему сам Ксенон!

[Aiho]

Сообщение от ggr

если только бесцельного блуждания ума.

Ну да

Сообщение от ggr

смотря что тебе надо для счастья

Здесь как раз имелось в виду про "конец - делу венец", что просветленные несчастными не бывают...

Сообщение от ggr

это его право

Это кто это наделил его таким правом?

[ariadna]

Ничто не сходит с рук:
ни самый малый крюк
с дарованной дороги,
ни бремя пустяков,
ни дружба тех волков,
которые двуноги.

Ничто не сходит с рук:
ни ложный жест, ни звук
ведь фальшь опасна эхом,
ни жадность до деньги,
ни хитрые шаги,
чреватые успехом.

Ничто не сходит с рук:
ни позабытый друг,
с которым неудобно,
ни кроха-муравей,
подошвою твоей
раздавленный беззлобно.

Таков проклятый круг:
ничто не сходит с рук,
а если даже сходит,
ничто не задарма,
и человек с ума
сам незаметно сходит...

Е.Евтушенко

[Aiho]

Ненавижу поэзию, особенно стихи...

[Aiho]

Сообщение от ran2

Ксенон йога

Это крутА!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))

[ran2]

Аriаndа. Отличные стихи!

[Xenon]

Сообщение от ran2

У нас появилась новая йога-Ксенон йога! Йога жертвы ради человечества. Сама жертва судя по сему сам Ксенон!

ran2, ваши таблетки в другой коробке.

Сообщение от Aiho

Ненавижу поэзию, особенно стихи...

Aiho, а вы вообще читать любите?

[ran2]

Узнаю старину-наркомана Ксенона!

[ariadna]

Xenon, а ну,не хамить старшим,ребёнок!Ещё не известно,как ТЫ свою жизнь проживёшь,дитятко,не будешь ли ты лет в 40 с горькой усмешкой вспоминать себя нынешнего,самонадеянного и самодовольного.Я понимаю,возраст-возрастом,но нет даже намёка на скромность.Ладно,пусть мы тут все заблуждаемся,но вот незадача-и Бехтерев,и Павлов,и даже Дарвин были людьми глубоко верующими и не считали свои открытия единственно верными и правильными.Ты здесь потешаешься над людьми,но сам хоть попытался хоть раз разобраться,над чем ты смеёшься?Я,со своей стороны,убеждена,что карма есть на 100%,но далеко не уверена,что её вообще можно изменить,а не то,что за 20 минут.И ты,прежде чем здесь показывать свой ум,которого,извини,пока не видно,помолчи,подумай,послушай,а уж после открывай рот.Если хочешь,я тебе это вживую повторю.Хватит,Андрей,ты все границы перешёл,пора остановиться.

[ggr]

Дело в том что объективное переплетается с субъективным. Есть данность, эт опричинно-следстенная связь. В неё примешивают субъективность. Например:
Человек начал переходить дорогу а его сбила машина. И некоторые скажут мол его карма настигла, рассплата за плохие дела, вот это уже глупость. Просто ещё один вид надзерателя, только вместо бородатого чела засидаещего на небе, "вселенский" механизм.

[ariadna]

ggr, ДЦП это карма или нет?Чума,холера-карма?Сирингомиелия-карма?Если человек,несмотря на светлую голову и рабочие руки,сидит без денег всю жизнь-карма?

[ggr]

ggr, ДЦП это карма или нет?Чума,холера-карма?Сирингомиелия-карма?Если человек,несмотря на светлую голову и рабочие руки,сидит без денег всю жизнь-карма?

что вы понимаете под кармой? вы спрашиваете о том наказание это или нет?

[ariadna]

ggr, Я понимаю это как данность.Если это дано-то дано крепко,все попытки что-то изменить приводят к самому жалкому результату.Я теперь почти уверена,что горбатого только могила исправит во всех смыслах.

[ggr]

ggr, Я понимаю это как данность.

это и есть данность, происходит то что происходит.
Все попытки человека "исправить карму", это ничтожная попытка эго чем либо управлять,и не более, фикция ума. Человек просто перестаёт всё воспринимать как данность, а начинает искать причину, а у всего происходящего только одна причина, и эта причина за пределами ума, потому что сам ум, это тоже происходящее, то что просто случилось.