Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Archy]

Сообщение от obender

Давно мимо долины нищих катались?

подмена понятий. Суть то от этого не меняется. Воровство есть воровство

[Андрей774]

Сообщение от AishiDiho

Как тут уже говорилось, не платят - ищи другую работу. Не можешь выполнять качественно на копейки - не выполняй вообще.

Благо медицинских вакансий с громадными з/п - хоть пруд пруди. Или отучившись в институте, ординатуре и (не дай бог лет 5-10 проработав по профилю) рвануть в торговые агенты? Это-же просто мечта какая-то любого медика.
Спасать жизнь человеков за 10 т.р в месяц, терпеть хамство от этих самых человеков, заработать от них же гепатит, сифилис или ВИЧ, получать мандюли от руководства, "трясти" больных для того, что-бы обеспечить себе более-менее сносную жизнь - это тоже мечта?

[honesty]

Сообщение от Андрей774

Спасать жизнь человеков за 10 т.р в месяц, терпеть хамство от этих самых человеков, заработать от них же гепатит, сифилис или ВИЧ, получать мандюли от руководства, "трясти" больных для того, что-бы обеспечить себе более-менее сносную жизнь - это тоже мечта?

но и не повод относиться свински к работае... либо хорошо работать либо на другую более высокооплачиваемую уйти...

[obender]

Андрей774 ты бы это написал здесь
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthr...=296587&page=9
252 и т.д посты.а ты чо не знал,что это нормуль?

[Андрей774]

Сообщение от Archy

почему то чиновник "берущий" плох, а врач - "его гос-во не кормит" Может хватит уже двойных стандартов....

Двойные стандарты - это когда
1.Гайцы по закону ОБЯЗАНЫ ОШТРАФОВАТЬ за нарушение гражданином скорости (читай - нарушение Закона), но берут денюшки.
2. когда в 3 часа ночи по скорой привозят гражданина у которого "что-то болит" (или "уже 2 недели болит"), а врач ОБЯЗАН БЕСПЛАТНО этому перцу оказать помощь, но вымогает с него денюшки.
И то и другое можно определить как взятку.
Но в первом случае государство стоит на стороне гаишника, прямо приказывая гражданину оплатить "услуги" ДПС, а вот во втором случае это самое государство стоит на стороне гражданина прямо приказывая НЕ платить за медицинские "услуги".
Причем "стоимость" этих "услуг" просто несоизмерима. Да и доходы гайцов и медиков отличаются на порядки.
Слово "гайцы" можно заменить на слово "чиновник".

[Archy]

Сообщение от Андрей774

но берут денюшки.

так не давай... или не нарушай )))

Сообщение от Андрей774

прямо приказывая гражданину оплатить "услуги" ДПС

можно ссылку на закон?

Сообщение от Андрей774

прямо приказывая НЕ платить за медицинские "услуги".

да ну? а я то думал всегда можно частную скорую вызвать - оказывается ошибался...

[Да_это_я]

мда...тема бессмыслена вообще. есть плохие врачи, которые туда попали случайно и используют данную специальность, чтобы вымогать деньги. их меньше. остальные работают так - сяк, лишь бы не трогали и не ругались на них. (их большинство). а есть профессионалы.
этоже можно сказать и про все остальные специальности.
прежде чем ругать врачей, задумайтесь, вы к какой категории относитесь??? как Работаете вы???
зарплата должна быть достойная, особенно в таких профессияъ, как медицина. так что как вы тут не орите, что мол плохие все, ничего не изменится, кушать хотят все, а вот платить.... так что давайте наберемся терпения друг к другу и будем уважительно относится ко всем, в том числе и к врачам, работающим за 4 рубля и к дворнику, который метет каждое утра за туже (или меньше?) зарплату. и давайте не гадить друг другу, а то накидаем мусора на улице, а потом ругаем дворников, что они за нами не убирают. так и со здоровьем. всего наилучшего.

[Private Gripweed]

Сообщение от Да_это_я

врачам, работающим за 4 рубля и к дворнику, который метет каждое утра за туже (или меньше?) зарплату

у меня во дворе дворник получает 6.000. узнавал

[дон кардио]

Вообще-то у меня характер работы таков,что брать некогда,а иногда к сожалению и неского,в кардиореанимации знаете-ли не забалуешь,а и давали бы,все равно бы не взял,в нашем заведении это не принято,да и на зарплату я не жалуюсь,и клиника наша оборудована по последнему слову,даже робот да-винчи есть,врачи знают что это такое,если бы все деньги которые государство рубит на ОМС и ДМС шли на медицину,то тогда бы во всех ЦРБ и ФАПах стояли бы спиральные КТ,врачи и медперсонал получали бы в 3 раза больше,и не было бы огромных очередей в каждом ЛПУ,сейчас каждый работающий перечисляет часть зарплаты в ОМС и ДМС,но болеет далеко не каждый,существенно болеют только 12-15%,это хорошо видно у участковых терапевтов ,в среднем на участке 1700-2000 чел. а карточек в среднем 200-300,а платят все,и где деньги?,поэтому не надо особо обвинять всех врачей в воровстве,"все уже украдено до нас".

[regina]

Извините, что вмешиваюсь в дискуссию, но у меня вопрос к знающим людям - никто не в курсе насколько качественно делаются УЗИ в Диагностике плюс? Просто передо мной выбор - сделать УЗИ печени, делчного пузыря и поджелудочной в областном диагностическом центре за 1000 рублей, или тоже самое но почти в три раза дешевле в Диагностике плюс. естественно закрадывается сомнение по поводу - скупой платит дважды. Помогите с решением - может стоит переплатить, но зато буду уверена в результате?

[oberst]

regina, в ДЦ все цены х2, ибо бренд. это аксиома. вот и принимайте решение исходя из этого.

[regina]

ПОнятно, что бренд, но за бренд тоже есть смысл переплатить, если это гарантирует качество.Вот я и хочу выяснить есть ли какие-то отзывы, личный опыт общения с врачами в ДЦ и в Диагностике плюс. Я вот знаю, что анализы крови в диагностике плюс хорошо делают, по крайней мере врачи отзываются об этом центре положительно ( не только те которым за это платят))). НО как с УЗИ? И вот про ДЦ слышала, что качество медпомощи там хромает.

[oberst]

за УЗИ ЖКТ я бы лично не стал переплачивать, сделал бы дешевле.

[Гена-крокодил]

Сообщение от regina

Извините, что вмешиваюсь в дискуссию, но у меня вопрос к знающим людям - никто не в курсе насколько качественно делаются УЗИ в Диагностике плюс? Просто передо мной выбор - сделать УЗИ печени, делчного пузыря и поджелудочной в областном диагностическом центре за 1000 рублей, или тоже самое но почти в три раза дешевле в Диагностике плюс. естественно закрадывается сомнение по поводу - скупой платит дважды. Помогите с решением - может стоит переплатить, но зато буду уверена в результате?

Все зависит от того кто тебя туда направил, а то у меня был случай послал меня частнопрактикующий врач на анализы в определенную клинику, мол там дешевле и нормально, и результаты "почему то" превысили нормы в 5-10 раз, тоесть я должен был удивиться что еще жив и быстренко побежать к этому врачу с денюжкой, но как говориться "меня терзали смутные сомнения" и я перездал анализы в другой фирме, как раз в Диагностике, а потом и еще раз для уверенности в Диагностическом центре и все было в норме....и разница между ними была не существенна....

[Коша]

Читаю тему и захлёбываюсь от возмущения!!! мне обидно и за хороших докторов, и за несчастных пациентов!!! Я сама к медицине не имею отношения но душой я всё-таки больше на стороне порядочных, знающих докторов, которых государство вынуждает поступать таким образом, т.е. брать взятки и т.д. Да и пациенты попадаются противные хамы!
И также я и на стороне пациентов - натыкаешься постоянно на неверные диагнозы, сдаёшь кучу бесполезных анализов... Думаешь, что врач тебя лечит, а он на самом деле бестолковится и не слышит пациента!
Но к счастью я знаю, что хорошие доктора и настоящие профессионалы есть! И им БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Кстати, я всегда за качественно сделанную работу отблагодарю врача! Из чувства глубокой благодарности!!!

[regina]

Сообщение от Гена-крокодил

Все зависит от того кто тебя туда направил, а то у меня был случай послал меня частнопрактикующий врач на анализы в определенную клинику, мол там дешевле и нормально, и результаты "почему то" превысили нормы в 5-10 раз, тоесть я должен был удивиться что еще жив и быстренко побежать к этому врачу с денюжкой, но как говориться "меня терзали смутные сомнения" и я перездал анализы в другой фирме, как раз в Диагностике, а потом и еще раз для уверенности в Диагностическом центре и все было в норме....и разница между ними была не существенна....

Да, вот этого как раз и страшно, коггда доктору плевать на тебя и твое здоровье, но не плевать на твой кошелек.
Но выяснила я на счет УЗИ в Диагностике плюс, в общем хорошо там делает УЗИ врач-мужчина, он там один, две тетки пользуются гораздо меньшим авторитетом, врачи к ним ходить не советуют. НО я не попала к мужику, к нему очередины, поэтому в диагностическом сделала все. И ФГС и УЗИ. теперь гастроэнтеролог выписал внушительный список лекарств, на несколько тысяч рублей. В итоге диагностика гастрита и наличия у меня хеликобактер пилори обошлась мне в два дня и 3600 рублей. Примерно на столько же куплю лекарств. Может дорого, за то быстро.

[oberst]

Сообщение от regina

Может дорого, за то быстро.

каждому свое.

[regina]

Когда мне сегодня делали ФГС, я после процедуры сказала врачу, что это просто ужас, а не процедура. И мне его ассистентка, женщина уже явно далеко на пенсии, беззлобно посмеявшись сказала " Ужас, деточка, это зарплата доктора." Вот мне интересно, а в диагностическом зарплаты у врачей больше чем где то, или все доходы от платных пациентов кто-то один себе в карман кладет.

[KOPERNIK]

regina, врач получает процент от стоимости услуги от 10 до 20% где как.

Сообщение от regina

В итоге диагностика гастрита и наличия у меня хеликобактер пилори обошлась мне в два дня и 3600 рублей.

этот микроб моден в наши времена, можно и анализы не сдавать.

Сообщение от дон кардио

если бы все деньги которые государство рубит на ОМС и ДМС шли на медицину,то тогда бы во всех ЦРБ и ФАПах стояли бы спиральные КТ,врачи и медперсонал получали бы в 3 раза больше,и не было бы огромных очередей

+100, зато небыло бы лексусов с порше, пятиэтажных дач, Куршавелей!!!

[Гена-крокодил]

Сообщение от KOPERNIK

regina, врач получает процент от стоимости услуги от 10 до 20% где как.
этот микроб моден в наши времена, можно и анализы не сдавать.
+100, зато небыло бы лексусов с порше, пятиэтажных дач, Куршавелей!!!

Ага и было бы это не в России....

[EVE]

Сообщение от юстасс

А нас вроде медицина страховая почему кто то должен платить ,почему не работает?

ещё как работает! денюшки в фонд мед.страхования с нас собирают исправно!

[KOPERNIK]

Гена-крокодил, мы все и каждый из 145 млн создал такую страну, в который мы живем, видимо на большее не способны?

[Гена-крокодил]

Сообщение от KOPERNIK

Гена-крокодил, мы все и каждый из 145 млн создал такую страну, в который мы живем, видимо на большее не способны?

У меня в подьезде из 20 квартир нормальные семьи живут в 6 , под нормальными я понимаю работающих не алкоголиков и не наркоманов из них 4 пенсионеров итого 10% нормального трудоспособного населения в подьезде, в 10 подьездном доме статистика еще хуже и так как я тут живу с детства то я отлично вижу как на смену старым алкашам приходят их дети, которые тоже становятся алкашами и наркоманами, особенно после развала завода где все эти люди работали...
Как ты думаешь я в состоянии изменить такую ситуацию? единственное что в моих силах это заработать на квартиру и переехать в более престижный район, все...
А ты про ситуацию в стране в целом...

[KOPERNIK]

Парадокс, но и ты и я и алкаши твои и другие персоналии и создают нашу Рашу, какая есть на большее видимо никак. Поэтому видимо мы сами заслужили своими действиями или бездействиями жить там где живем, конечно тут ещё момент наследства есть определенный....

[дон кардио]

Просто надо жить стабильно,без всяких коренных переломов,а у нас каждые 40 лет то революция,то война,то перестройка,то вообще херен знает что,а теперь вот кризис ,люди работу теряют пачками,у нас чинуши из минздрава так и рыщут кого бы еще сократить.Все на нервах отсюда все и вытекает,и грубость,и пьянство ,и отвратное друг к другу отношение.

[grasshopper]

Сообщение от regina

Вот мне интересно, а в диагностическом зарплаты у врачей больше чем где то, или все доходы от платных пациентов кто-то один себе в карман кладет.

В диагностическом центре врач получает ровно 10% с суммы оплаченной Вами в кассу.Ну и родное государство не забывает взять с этих 10% свои 13% подоходного налога. Сумма, уплаченная Вами Вам известна. Возьмите 10% от неё и затем от этих денег отнимите 13%. Это и будет та сумма которую получит врач.

[KOPERNIK]

Сообщение от grasshopper

В диагностическом центре врач получает ровно 10% с суммы оплаченной Вами в кассу.Ну и родное государство не забывает взять с этих 10% свои 13% подоходного налога. Сумма, уплаченная Вами Вам известна. Возьмите 10% от неё и затем от этих денег отнимите 13%. Это и будет та сумма которую получит врач.

А теперь вопрос: готов ли среднестатистический работник (а врач все же несомненно имеет статус более высокий чем среднестатистический) с ИНТУЗИАЗМОМ выполнять работу. И тут два пути либо повышать стоимость услуг, дабы мотивировать работника, либо увеличивать количество пациентов одновременно сокращая время на прием и тщательность выполнения обязанностей.

[KOPERNIK]

Да кстати вероятность повышения процентной ставки тоже существует, однако умные управленцы давно просчитали что уровень доходов сотрудников не может превышать 10-20 % от сданных денег, при обратном нарушается динамичность развития организации, что приведет к стагнации или банкротству. Понятно что это не основной, но очень важный критерий.

[Коша]

Как это печально читать! Надо чтоб с платных услуг докторам достовалось 50-60%!!! (можно даже и больше). 10%-это просто издевательство!!!

[Saule]

Коша, вашими б устами, да мед пить
Имхо, это нереально