Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Хотели бы Вы сохранить СССР?
Да 191 52.47%
Нет 135 37.09%
Безразлично 38 10.44%
Голосовавшие: 364. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.05.2009, 11:03   #571   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
,(и не малые! Они их именно купили, а не присвоили во время приватизации) - они огорчатся
Разговор не о ВАЗЕ или КАМАЗе, они погоду не делают(валюту в закрома Родины), разговор о добывающих отраслях,
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:05   #572   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
Разговор не о ВАЗЕ или КАМАЗе, они погоду не делают(валюту в закрома Родины), разговор о добывающих отраслях,
В посте ZSky речь шла именно о ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях - а ВАЗ, КАМАЗ и пр. - вполне себе градообразующие.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:05   #573   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
В каждой стране свои факторы. У нас это имено уровень жизни.
В нашей стране наибольший уровень рождаемости был в период империи, причём в сельской местности. Согласно Вашим утверждениям крестьяне, причём даже крепостные, имели самый высокий уровень жизни за период существования нашего государства. Конкуренцию им могли составить только узбеки.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
наши производства практически все развалены.
Откуда же тогда отечественная сельхозтехника, рабочие кустарно собирают?
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А разница в потерях между тем же Дон -1500 и их зарубежными аналогами не существенна.
Разница в производительности чудовищная.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
У нас в стране все немцами с 90-х стали
Разница в том, что из за уровня жизни ситуация у нас такая.
Спасибо.
Любопытно, почему Вы уверены, что теория демографического перехода работает для всех стран кроме России?
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Поплачьте.

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Приведите цифры.
Утверждение Ваше, а что нужно сделать для его подтверждения Вы и сами сказали.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:09   #574   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Думаю, вас следуется ознакомиться с этим - Демографический переход
Опередили.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
что в этих странах одинаковый уровень жизни с нами?
Уровень жизни в Германии выше чем в России, в Нигерии ниже. Рождаемость наоборот. И везде наблюдается такая вот обратная зависимость.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Могу привести пример, где на 5000 га не используется зарубежная с/х техника
Мощно. Территория одного сельсовета.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:09   #575   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Думаю, вас следуется ознакомиться с этим - Демографический переход
Будет интересно послушать Вашу критику.
Teddybear тоже вчера ссылку и графики приводил. Хотите критику, прочтите ссылку. Не вижу смысла суда тот текст копировать.
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Насчет техники - лучше по объективным характеристикам или нет я не знаю. Субъективно - она комфортнее(кондиционеры в комбайнах, бортовые компьютеры вычисления урожайности и т.п.).
Но речь о том, речь о том, что спрос на импортные шины и на импортную технику есть. В том числе, и при "живых" наших предприятиях. Собираетесь ли вы содержать градообразующие предприятия, даже если они будут работать в убыток?
Вот любите вы фантазировать. Не рожают у нас от того, что путешествовать любять. И сравниваете с Германией, Японией. Я бы понял сравнение будь у нас их уровень жизни. А предприятие будет убыточным потому, что есть спрос на импортную технику. На нашу тоже спрос есть, с чего фантазии про убыточность?
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:11   #576   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Повторюсь читайте теже соцопросы. или вы считаете, что в этих странах одинаковый уровень жизни с нами?
Уже написал почему. Могу привести пример, где на 5000 га не используется зарубежная с/х техника, почему то.
Хм. Вот к примеру, гипотетический "Я" получаю, ну пусть 30000 рублей. У "меня" есть жена, которая получает 15 тысяч. Итого 45. Эти 45 тыс. позволяют нам снимать в Воронеже двухкомнатную квартиру(15 тысяч), отдыхать на море и вообще, вести "потреблятское" существование. Мы знаем, что если заведем ребенка, то 1) Жена не сможет работать - минус 15 тысяч 2) На ребенка будут уходить значительные средства - путь те же 5-7 тысяч. В результате, нам придеться как минимум отказаться от отдыха (причем, здесь я говорю, только о материальном аспекте - не говоря уже о том, что жена физически не сможет работать, а я "как настоящий мужчина" должен буду прибывать с ней). Т.е. по минимуму урезать все расходы, но при этом жить не в полной нищите.

Разумеется, человек прикидывать в голове эту картину и на вопрос "Почему вы не хотите завести ребенка" отвечает - "Не позволяют средства". Хотя объективно, он с голоду не помрет, на улице жить не будет. Просто придеться отказать от "житейских радостей" ради сомнительных радостей "продолжения рода".

Отсюда и появляется статистика про "недостаток средств".
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:17   #577   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Teddybear тоже вчера ссылку и графики приводил. Хотите критику, прочтите ссылку. Не вижу смысла суда тот текст копировать.
Вот любите вы фантазировать. Не рожают у нас от того, что путешествовать любять. И сравниваете с Германией, Японией. Я бы понял сравнение будь у нас их уровень жизни. А предприятие будет убыточным потому, что есть спрос на импортную технику. На нашу тоже спрос есть, с чего фантазии про убыточность?
Графики показывали снижение рождаемости в зависимости от года. Так я и не спорю с этим.
А насчет уровня жизни - Слай привел простой факт. В Нигерии(можно заменить на любую африканскую страну) рождаемость существенно выше чем в России, а уровень жизни - ниже. В Германии(заменить на любую западноевропейскую страну) - наоборот.

Так если ж на нашу технику такой спрос, причем не по причине её более низкой стоимости, то как это увязывается с тем, что "вся промышленность развалена". Неужели капиталист бы отказался от того, что дает деньги?
Или опять "длинная рука запада"?
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:20   #578   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
В нашей стране наибольший уровень рождаемости был в период империи, причём в сельской местности. Согласно Вашим утверждениям крестьяне, причём даже крепостные, имели самый высокий уровень жизни за период существования нашего государства. Конкуренцию им могли составить только узбеки.
СССР это империя? Срочно учить историю.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Откуда же тогда отечественная сельхозтехника, рабочие кустарно собирают?
Читайте про наших производителей, меньше глупых вопросов будет
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Разница в производительности чудовищная.
С цифрами как всегда беда. Все прилагательными измеряете
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Спасибо.
Любопытно, почему Вы уверены, что теория демографического перехода работает для всех стран кроме России?
Я не стороник Викепедии, поинтерисуйтесь там.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Утверждение Ваше, а что нужно сделать для его подтверждения Вы и сами сказали.
Вам ли про цифры говорить
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:22   #579   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Хм. Вот к примеру, гипотетический "Я" получаю, ну пусть 30000 рублей. У "меня" есть жена, которая получает 15 тысяч. Итого 45. Эти 45 тыс. позволяют нам снимать в Воронеже двухкомнатную квартиру(15 тысяч), отдыхать на море и вообще, вести "потреблятское" существование. Мы знаем, что если заведем ребенка, то 1) Жена не сможет работать - минус 15 тысяч 2) На ребенка будут уходить значительные средства - путь те же 5-7 тысяч. В результате, нам придеться как минимум отказаться от отдыха (причем, здесь я говорю, только о материальном аспекте - не говоря уже о том, что жена физически не сможет работать, а я "как настоящий мужчина" должен буду прибывать с ней). Т.е. по минимуму урезать все расходы, но при этом жить не в полной нищите.
Разумеется, человек прикидывать в голове эту картину и на вопрос "Почему вы не хотите завести ребенка" отвечает - "Не позволяют средства". Хотя объективно, он с голоду не помрет, на улице жить не будет. Просто придеться отказать от "житейских радостей" ради сомнительных радостей "продолжения рода".
Отсюда и появляется статистика про "недостаток средств".
После слов "пример, гипотетический " можно не продолжать было писать. Я тоже могу вам различных фантазий нарисовать А пока именно недостаток средств, определяющий фактор.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:25   #580   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 687
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
В посте ZSky речь шла именно о ГРАДООБРАЗУЮЩИХ предприятиях - а ВАЗ, КАМАЗ и пр. - вполне себе градообразующие.
Я вообще то имел ввиду пост Слая
[quote=Слай;8347205]
1. Означает гибель всего предпринимательства в России и международные проблемы.
А проблемы будут видимо такие:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RussiaAlyaska.JPG
Просмотров: 19
Размер:	47.7 Кб
ID:	447060  
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:28   #581   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Графики показывали снижение рождаемости в зависимости от года. Так я и не спорю с этим.
А насчет уровня жизни - Слай привел простой факт. В Нигерии(можно заменить на любую африканскую страну) рождаемость существенно выше чем в России, а уровень жизни - ниже. В Германии(заменить на любую западноевропейскую страну) - наоборот.
Еще раз , некорректен пример. А утверждение заменить любую тем более.
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Так если ж на нашу технику такой спрос, причем не по причине её более низкой стоимости, то как это увязывается с тем, что "вся промышленность развалена". Неужели капиталист бы отказался от того, что дает деньги?
Или опять "длинная рука запада"?
Так эта промышленность, напрямую связана с с/х. Посмотрите, что с ним произошло, сколько сейчас брошенной земли. Странно, что вы промышленность отдельно рассматриваете Все взаимосвязано
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:50   #582   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
В нашей стране наибольший уровень рождаемости был в период империи, причём в сельской местности. Согласно Вашим утверждениям крестьяне, причём даже крепостные, имели самый высокий уровень жизни за период существования нашего государства.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
СССР это империя? Срочно учить историю.
Это как посмотреть. но в моём посте речь идёт о Российской империи. Для прикомунизднутых уточню, это СССР до 1917 года. Но то, что даже Вы считаете колхозников крепостными показательно.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Читайте про наших производителей, меньше глупых вопросов будет
Я с ними ещё и общаюсь, потому хорошо осведомлён Россельмаше.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
С цифрами как всегда беда. Все прилагательными измеряете
Производительность New Holland CS 6090 - 26 тонн. Дон-1500 - 14 тонн.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Я не стороник Викепедии, поинтерисуйтесь там.
Вот Вы и поняли,ч то не правы, просто не хотите в этом признаться. Ну что ж, не буду заставлять.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Вам ли про цифры говорить
Можно и мне, но лучше всем читателям темы. Всё же интересно, откуда данные про:
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
В нашей области большинство техники производство СССР
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А пока именно недостаток средств, определяющий фактор.
Докажите.
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
А проблемы будут видимо такие:
Про проблемы я написал выше.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Так эта промышленность, напрямую связана с с/х. Посмотрите, что с ним произошло
Производство сельхозпродукции растёт. Впервые за долгие годы Россия стала экспортёром зерна, в то время как раньше его закупала. Да и на полях всё больше зарубежной техники, что вряд ли можно связать с упадком сельского хозяйства.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:04   #583   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Это как посмотреть. но в моём посте речь идёт о Российской империи. Для прикомунизднутых уточню, это СССР до 1917 года. Но то, что даже Вы считаете колхозников крепостными показательно.
К психиатру пора. А то вы свои желания за действительность выдаете.
И какая же демографическая ситуация была в РИ. Как там численность населения изменялась. Как там с предохранением от беременности было
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Я с ними ещё и общаюсь, потому хорошо осведомлён Россельмаше.
Производительность New Holland CS 6090 - 26 тонн. Дон-1500 - 14 тонн.
П...ть не мешки ворочать. Производительность в тоннах не измеряется, в вашем возрасте надо это знать.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Вот Вы и поняли,ч то не правы, просто не хотите в этом признаться. Ну что ж, не буду заставлять.
Можно и мне, но лучше всем читателям темы. Всё же интересно, откуда данные про:
Опять свои фантазии за реальность выдаете Оттуда же откуда про 26 и 14 тонн Это вы вообще, что кстати измеряли?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Докажите.
Вам это не возможно. Зомби невозможно, что то объяснить
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Производство сельхозпродукции растёт. Впервые за долгие годы Россия стала экспортёром зерна, в то время как раньше его закупала. Да и на полях всё больше зарубежной техники, что вряд ли можно связать с упадком сельского хозяйства.
Зерно 100 раз обговоренная тема. Или вам хочется, что бы снова в нее носом тыкали? Логично, что больше зарубежной техники, свои то производства развалили интересно, а почему мы все больше продовольствия закупаем? И брошенная земля никакого отношения к с/х не имеет, как и массовые закупки продовольствия за рубежом.

Последний раз редактировалось Rstlin; 06.05.2009 в 12:38.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:36   #584   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Думаю, вас следуется ознакомиться с этим - Демографический переход
Спасибо что привлекли внимание, рекомендую всем. Много перлов.
1.Согласно этой теории, итогом процесса является стабилизация численности населения, да еще увязанная с ростом продолжительности жизни, там же Росиия отнесена к странам, уже завершившим демпереход. Очевидно что это ложь, и интересно, на какой численности населения лично Вы предполагаете точку стабилизации для России?
2.Оказывается, стабилизация, т.е. прекращение роста поголовья, связанная с повышением уровня жизни - лишь первый, давно пройденный Западом этап. Сейчас идет второй, содержание его - сокращение населения (читай - вымирание), связанное как раз с соображениями, приведенными Nvetal - потреблятством, индивидуализмом, разрушением института семьи. Прямая корреляция между либерализмом и вымиранием, с подведением научной базы. Я думаю, народу это надо лучше разъяснять, чтобы люди делали осмысленный выбор
Т.е. народы, утратившие волю к жизни, находятся в процессе освобождения жизненного пространства для не потреблятствующих народов. И нас призывают присоединяться
Читайте. Там все это есть - открытым текстом. Хорошая статья
Что характерно
Цитата:
Исключением является Израиль, где, несмотря на очень высокую образованность, на женщину приходится 2.44 ребенка, тогда как во всех странах ЕС- менее двух. Частично это обусловлено очень высокой рождаемостью евреев-ортодоксов (у любавических хасидов- в среднем 7.5 ребенка на семью). Хотя все евреи грамотны, группа евреев-ортодоксов остается ориентированной на традиционные ценности, исключающие возможность демографического перехода.
Не зачисляйте в антисемиты, вопросы к авторам. Но вот - есть у кого поучиться, кроме вымирающих потребляторов. (огласите, какгрится, весь список пжалста)
О бедности. Она действительно многих ограничивает в деторождении, что бы кто ни говорил. И кивать на другие страны, ерничая об особом пути, не надо. Наша бедность действительно уникальна
1.Она искусственная. Ее не было, она стала, она поддерживается.
2.Структура ее отличается от всего мира. Только у нас в бедность были брошены образованные и профессиональные слои общества и во многом удерживаются в этом состоянии до сих пор. Только у нас общество поощряет лишь барыг и чинуш. Отдельные примеры никак не отменяют ситуации.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:42   #585   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Хм. Вот к примеру, гипотетический "Я" получаю, ну пусть 30000 рублей. У "меня" есть жена, которая получает 15 тысяч. Итого 45. Эти 45 тыс. позволяют нам снимать в Воронеже двухкомнатную квартиру(15 тысяч), отдыхать на море и вообще, вести "потреблятское" существование. Мы знаем, что если заведем ребенка, то 1) Жена не сможет работать - минус 15 тысяч 2) На ребенка будут уходить значительные средства - путь те же 5-7 тысяч. В результате, нам придеться как минимум отказаться от отдыха (причем, здесь я говорю, только о материальном аспекте - не говоря уже о том, что жена физически не сможет работать, а я "как настоящий мужчина" должен буду прибывать с ней). Т.е. по минимуму урезать все расходы, но при этом жить не в полной нищите.
Расскажите, как Вы собираетесь жить дальше, до конца жизни(надеюсь долгой). И как, по-вашему, при этом раскладе, будут жить дети наши и Ваших сверстников, которые себя все же пересилили
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:45   #586   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
Спасибо что привлекли внимание, рекомендую всем. Много перлов.
....
Ваша точка зрения мне предельно ясна, я с ней не согласен - но спорить не буду, т.к. этот спор принципиально не разрешим. Т.к. этот вопрос ценностный. Всмысле, у вас свои ценности и я их не разделяю.
Задам один вопрос.
1. Вы считаете, что населения земли должно непрерывно расти? "Чем больше тем лучше"?
2. Как вы считаете, есть ли естесственные ограничитили роста? Или если устранить "искусственные" причины, то население земли без особо ущерба может расти к бесконечности?
Вопросы заданы не для дискуссии. Мне действительно интересна ваша точка зрения.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:47   #587   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
Расскажите, как Вы собираетесь жить дальше, до конца жизни(надеюсь долгой). И как, по-вашему, при этом раскладе, будут жить дети наши и Ваших сверстников, которые себя все же пересилили
Я специально написал "гипотетический" Я чтоб не было экстраполяций.
Я не женат, не зарабатываю 30 тысяч.
Или ваш впрос адресован к гипотетической модели?
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:48   #588   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
К психиатру пора.
Ну идите, раз пора. Если вернётесь ещё побеседуем.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
И какая же демографическая ситуация была в РИ.
Коэффициент рождаемости - 50. Вот и думайте сами, какая демографическая ситуация была в Российской империи.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Как там численность населения изменялась.
Росла.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Как там с предохранением от беременности было
Как и в СССР.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Производительность в тоннах не измеряется, в вашем возрасте надо это знать.
Для особо одарённых (учитывая Ваше непосредственное отношение к сельскому хозяйству ) объясняю. Производительность измеряется количеством в единицу времени. Для сельхозтехники этой единицей является час. Вы говорили, что имеете отношение к с/х, то уточнять это не имело смысла. Но поскольку я всё более убеждаюсь, что Вы всего лишь обыватель, то впредь буду "разжёвывать".
И так, New Holland CS 6090 и Дон-1500 - это зерноуборочные комбайны. Т.е. они предназначены для уборки зерновых сельскохозяйственных культур, например пшеница, рожь, ячмень и т.д. (Из этого делают например хлеб и пиво, чтоб Вы знали).
Так вот New Holland CS 6090 (Бельгийский комбайн) может намолотить в закрома Родины 26 тонн зерна за один час. Дон-1500 (отечественный комбайн), только 14.
Т.е. разница почти в 2 раза. Надеюсь я объяснил достаточно подробно, чтобы было понятно даже человеку, считающему, что хлеб растёт на деревьях.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Вам это не возможно.
Вот я говорю - слив засчитан, неситесь по трубам.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Уже зерно 100 раз обговоренная тема. Или вам хочется, что бы снова в нее носом тыкали?
Снова?! Когда такое уже было?
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
И брошенная земля никакого отношения к с/х не имеет, как и массовые закупки продовольствия за рубежом.
Вы действительно так считаете? Тогда идите собирать хлеб с деревьев.

P.S. Так что там с Вашим утверждением:
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
В нашей области большинство техники производство СССР
Приведёте статистику или не станете, так как она противоречит Вашим словам?
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:53   #589   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
3 вида лжи! Просто ложь! Наглая ложь! И статистика!
Конечно. Вам наверняка понравится вот это
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=244. (Кто хочет поржать - тоже приглашаю)
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 12:59   #590   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Я специально написал "гипотетический" Я чтоб не было экстраполяций.
Я не женат, не зарабатываю 30 тысяч.
Или ваш впрос адресован к гипотетической модели?
Да. Я лишь прошу Вас продолжить от имени гипотетической модели, как начали, попробовав руководствоваться ее гипотетической логикой, достаточно проявленной в приведенной Вами вводной
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:07   #591   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Ну идите, раз пора. Если вернётесь ещё побеседуем.
Уже вернулись? за вещами отпустили
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Коэффициент рождаемости - 50. Вот и думайте сами, какая демографическая ситуация была в Российской империи.
А смертность? Откуда данные?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Росла.
Все же лучше чем сейчас, было
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Как и в СССР.Для особо одарённых (учитывая Ваше непосредственное отношение к сельскому хозяйству ) объясняю. Производительность измеряется количеством в единицу времени. Для сельхозтехники этой единицей является час. Вы говорили, что имеете отношение к с/х, то уточнять это не имело смысла. Но поскольку я всё более убеждаюсь, что Вы всего лишь обыватель, то впредь буду "разжёвывать".
И так, New Holland CS 6090 и Дон-1500 - это зерноуборочные комбайны. Т.е. они предназначены для уборки зерновых сельскохозяйственных культур, например пшеница, рожь, ячмень и т.д. (Из этого делают например хлеб и пиво, чтоб Вы знали).
Так вот New Holland CS 6090 (Бельгийский комбайн) может намолотить в закрома Родины 26 тонн зерна за один час. Дон-1500 (отечественный комбайн), только 14.
Т.е. разница почти в 2 раза. Надеюсь я объяснил достаточно подробно, чтобы было понятно даже человеку, считающему, что хлеб растёт на деревьях.
Надо же уже разобрались, в чем производительность измеряется, может и в остальном разберетесь. А теперь специально для таких "специалистов" как Вы
Самый распространенный в нашей области зарубежный комбайн.
Claas доминатор 106. Производительность 5-8 т/час.
http://www.feldshop.ru/index.php/pag...idModel,302659
Ну и сравните эти цифры с 14
А если вы хоть немного понимаете в c/х то сможете и объяснить, почему не выгодно использование New Holland CS 6090. Но сомневаюсь, что с этим вы справитесь, слишком сложно для вас
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Вот я говорю - слив засчитан, неситесь по трубам.
Слились по трубам
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Снова?! Когда такое уже было?
Читайте тему про Горбачева.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Вы действительно так считаете? Тогда идите собирать хлеб с деревьев.
Вы уже много собрали? Спец в с/х
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
P.S. Так что там с Вашим утверждением: Приведёте статистику или не станете, так как она противоречит Вашим словам?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Уверены в своих словах?
Как что. Я в нем уверен. такой ответ на ваш вопрос вас устраивает?
Жду цифры его опровергающие.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:08   #592   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
Ваша точка зрения мне предельно ясна, я с ней не согласен - но спорить не буду, т.к. этот спор принципиально не разрешим. Т.к. этот вопрос ценностный. Всмысле, у вас свои ценности и я их не разделяю.
Задам один вопрос.
1. Вы считаете, что населения земли должно непрерывно расти? "Чем больше тем лучше"?
2. Как вы считаете, есть ли естесственные ограничитили роста? Или если устранить "искусственные" причины, то население земли без особо ущерба может расти к бесконечности?
Вопросы заданы не для дискуссии. Мне действительно интересна ваша точка зрения.
А Вы попробуйте сформулировать свои ценности в явном виде, без привлечения абстрактов типа "либерализма", "коммунизма"
1.Нет. Но в приведенной Вами статье говорится о стабилизации населения. В России мы ее наблюдаем? И, учитывая территорию, какую чмсленность Вы считали бы приемлемой для России? Хотя бы больше или меньше чем сейчас?
2.Они есть. На эту тему есть много исследований. Большинство считает что естественные ограничители еще не достигнуты. Личного определенного мнения не имею - образование и доступная информация не позволяет. Но это оффтоп, нет?
И я Вам отвечаю не для дискуссии, а потому что вижу в Вас вменяемого собеседника. В отличие от.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:21   #593   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Вы всего лишь обыватель,
Когда я слышу такое, не могу не спросить:
А Вы, юный друг, себя кем позиционируете?
И еще. Я вслушался. Все равно прошу пояснить мне и всем, почему Вам забавно слышать от меня в адрес других участников:
Цитата:
Мужики, чего вы на малолетку-то ведетесь?
И почему Вы решили, что я обращаюсь ко всем? В моей формулировке ясно сказано обратное
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:30   #594   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
Наша бедность действительно уникальна
Разумеется. В россии не действуют никакие законы, ни демографические, ни физические.
Rstlin, Уже вернулись. А ещё говорят, что в больницах очереди.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А смертность?
Речь идёт о рождаемости.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Откуда данные?
С демоскопа.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Все же лучше чем сейчас, было
Лучше, чем во все последующие годы. Для примера, ели бы сохранялись демографические показатели Российской империи, то к 1990 году в России бы жило 600 млн. человек. Но это так, к слову.

Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Самый распространенный в нашей области зарубежный комбайн.
Claas доминатор 106. Производительность 5-8 т/час.
http://www.feldshop.ru/index.php/pag...idModel,302659
Ну и сравните эти цифры с 14
По Вашей ссылке:
Цитата:
Год выпуска 1992 год
Вопросы есть?
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А если вы хоть немного понимаете в c/х то сможете и объяснить, почему не выгодно использование New Holland CS 6090.
А зачем что-то объяснять человеку, у которого не окупается даже сеялка. Всё бестолку.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Читайте тему про Горбачева.
Какую именно?

P.S. Так что там с Вашим утверждением:
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
В нашей области большинство техники производство СССР
Приведёте статистику или не станете, так как она противоречит Вашим словам?
Хотя и в этот раз ответа не будет, ибо товарищ Rstlin, мягко говоря, сбрехал. Собственно как и о причинах демографических изменений.
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
Когда я слышу такое, не могу не спросить:
А Вы, юный друг, себя кем позиционируете?
Тем, кем являюсь в реальной жизни.
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
Я вслушался. Все равно прошу пояснить мне и всем, почему Вам забавно слышать от меня в адрес других участников:
Тогда Вам к QQev'у.
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
И почему Вы решили, что я обращаюсь ко всем? В моей формулировке ясно сказано обратное
Потому как тема сугубо мужская.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:43   #595   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Rstlin, Уже вернулись. А ещё говорят, что в больницах очереди.
Членов "ЕР" безочереди обслуживают, уних часто с психикой проблемы
Так, что вас всегда, как сегодня без очереди примут
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Речь идёт о рождаемости.
Демография это только рождаемость
С производительностью разобрались, будем с демографией разбиратся
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Лучше, чем во все последующие годы. Для примера, ели бы сохранялись демографические показатели Российской империи, то к 1990 году в России бы жило 600 млн. человек. Но это так, к слову.
К слову, войны вы не учитываете.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
По Вашей ссылке: Вопросы есть?
Хотите доказать, что эту модель не выпускают? Или производительность ее изменилась?
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
А зачем что-то объяснять человеку, у которого не окупается даже сеялка. Всё бестолку.
Человек, которому 150 га это много, а 5000 это мало. Конечно, многое может обьяснить
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
P.S. Так что там с Вашим утверждением: Приведёте статистику или не станете, так как она противоречит Вашим словам?
Так что вы не будете мою увереность опровергать?
Или вы уже тоже в этом уверены?
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:49   #596   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Демография это только рождаемость
Точно, но говорили мы о рождаемости. А по количеству смайликов понятно, что начинаете сдавать.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
К слову, войны вы не учитываете.
Только одну. А вот репрессии не учитываются вовсе.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Хотите доказать, что эту модель не выпускают? Или производительность ее изменилась?
Хочу сказать, что она древняя.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Человек, которому 150 га это много, а 5000 это мало.
Много и мало понятия относительные. Одному одарёнышу я это уже объяснял, повторяться не буду.
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Так что вы не будете мою увереность опровергать?
Зачем. Дурака учить только портить.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:51   #597   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от komarr Посмотреть сообщение
(Кто хочет поржать - тоже приглашаю)
Маловато смешного.
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 14:21   #598   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Точно, но говорили мы о рождаемости. А по количеству смайликов понятно, что начинаете сдавать.
Говорили о демографии, но как всегда когда сливаете, начинаете съезжать
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Только одну. А вот репрессии не учитываются вовсе.
Гражданская война у вас в репрессии ушла.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Хочу сказать, что она древняя.
Зарубежная техника, которая используется в России.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Много и мало понятия относительные. Одному одарёнышу я это уже объяснял, повторяться не буду.
Факты подстраиваете под свою теорию, а не теорию на основе фактов строите Я уже понял.
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Зачем. Дурака учить только портить.
Хорошо больше не буду вас пороть (учить).
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 14:22   #599   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
Маловато смешного.
Достаточно
  Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 14:38   #600   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Тем, кем являюсь в реальной жизни.
Ну так кем же Вы являетесь в реальной жизни, навешивая человеку реальный ярлык?
И это, Слай, будьте мужчиной. Поверьте, это не так уж сложно. Тестикулы у Вас есть, надеюсь? Значит, гормональный фон соответствующий, полдела в шляпе. Осталось сделать небольшое волевое усилие. Если же это по какой-либо причине невозможно, попытайтесь хотя бы вести себя как мужчина. Не юлите. И дайте простой и ясный ответ на вопрос: когда один мужик, обращаясь к другим мужикам, просит их отнестись к малолетке, как надлежит мужикам, т.е. не отвлекаться, почему Вам это смешно от меня слышать и почему вы считаете что это и к Вам обращение? Сочтите меня туповатым, но ответьте содержательно. Или Вы чего-то... стесняетесь?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind