Свобода или диктат, что нужно России?

[Слай]

Вопрос не о крайних проявлениях того и другого, а куда стоит двигаться относительного существующего положения.
Нужно ли давать больше свободы или наоборот - больше контроля.

Интересует именно институциональная составляющая безотносительно руководства государства.

[gr]

Я проголосовал за "больше диктата", но это исключительно внутри госструктур. ИМХО они у нас самые распущеные и развращенные. Будет порядок у "госов", и всё остальное подтянется. Только вот ответственных личностей, готовых так провести реформацию, полагаю, не найдется.

[Asinus]

Да в крайности бросаться не надо, и пугать ими друг друг.а.

[vi0]

Умным людям нужна свобода, быдлу - кнут. Предлагаю провести сегрегацию по IQ и выбрать двух президентов - один будет либерал-демократ (для интеллигенции и прочих прогрессивно мыслящих граждан), другой - сатрап и тиран (для быдла). Страну территориально разделить на две автономные части - Восточная и Западная России, быдло выслать за Урал в спецконцлагеря.

[gr]

Сообщение от vi0

прогрессивно мыслящих граждан

это что за категория такая? кто определяет прогрессивность? Директор ЦРУ?

[ZSky]

для интеллигенции и прочих прогрессивно мыслящих граждан

Интересно, в чём вообще прогрессивность мышления по-твоему выражается?

По теме: нужно разумное сочетание того и другого. Возможно, где-то надо усилить контроль и даже цензуру ввести, а где-то упростить процедуры, а то много бюрократии.

[gr]

Сообщение от ZSky

Интересно, в чём вообще прогрессивность мышления по-твоему выражается?

Во все времена для провокаторов в опровержении устоев.

[ZSky]

gr,

Ну некоторые устои иногда всё же надо опровергать - они могут быть неверны. Это скорее прогресс называется.

[gr]

Сообщение от ZSky

Это скорее прогресс называется.

ага, только тогда за этот "прогресс" надо платить, часто жизнями.

[борух]

Сообщение от vi0

быдло выслать за Урал в спецконцлагеря.

воистину либерально

[vi0]

Сообщение от борух

воистину либерально

ну так надо же помочь им воплотить заветную мечту о "крепкой руке" и товарище Сталине

[gr]

А мне вот интересно: что будут делать эти прогрессивные, когда к ним придет чужое быдло? Воевать они не могут - это не прогрессивно, а на провокации быдло тупо ответит агрессией.
Истинный интеллектуал-интеллигент не будет себя противопоставлять народу, а постарается ответственно повлиять на его развитие.

У меня вопрос к проголосовавшим за расширение свобод: каких имеено свобо по-вашему не хватает нынешней России? vi0, ответьте пожалуйста хотя б на этот вопрос.

[борух]

Сообщение от gr

Истинный интеллектуал-интеллигент

gr, ты пальцом ткни, кто тут истинный, кто интеллектуал, а кто интеллигент.

[gr]

Сообщение от борух

ты пальцом ткни, кто тут истинный, кто интеллектуал, а кто интеллигент.

я Бог на страшном суде.

[DrDmitry]

Сообщение от Слай

что нужно России?

справедливость и здравый смысл.

[Uncle]

Сообщение от DrDmitry

справедливость и здравый смысл.

Не будет этого никогда. Классовая борьба была есть и бдет.

[4ooM]

Я считаю, что нужно дать людям свободы, только строго за этим следить, чтобы и жизнь была хорошей и порядок в стране.

[gr]

Сообщение от 4ooM

что нужно дать людям свободы

еще один... какие именно свободы надо дать людям?

[4ooM]

Сообщение от gr

какие именно свободы надо дать людям?

Демократические, что сейчас существуют. Просто контролировать жёстче.

[Gorilla]

хорошо бы в стратегических вопросах был диктат, а в производстве штанов, фильмов и колбасы - свобода

[gr]

Сообщение от 4ooM

Демократические, что сейчас существуют.

так они уже существуют...? чегож вы хотите, анархии чтоль? определитесь...
Люди даже не знают чего хотят. Какие еще свободы... Теперь пора людям дать понять, что свобода - это ответственность. А для этого в госструктурах надо провести реформы. Скоратить их до разумного значения, без сокращения фонда з/п, но ужесточить контроль. Тогда и бизнес вздохнет, и ворюги поосядут.

[gr]

Сообщение от Gorilla

хорошо бы в стратегических вопросах был диктат, а в производстве штанов, фильмов и колбасы - свобода

китайская модель, только вот колбасу свободную опасаюсь.

[4ooM]

Вы неправильно меня поняли. Сейчас многое то что записано в конституции не больше чем формальность. Это надо исправлять одновременно уничтожая присутствующую распущенность.

[zenmaster]

Розовые мечтатели,вы рождены что бы сказку сделать былью,для кого то разумеется, список людей имеется.

[ZSky]

gr, Ну например, свободы от бюрократии. Жутко бесит, когда надо что-нибудь оформить приходится бегать по 10 инстанциям выстаивая очереди и собирая различные выписки и т.д. При этом в каждом кабинете комп стоит. Нет бы сделать общую базу и оттуда брать инфу, так нет обязательно нужно с бумажками таскаться.

[Gorilla]

ZSky, в компе и в базе надо соображать, а работающие там племянница и теща начальника может из колхоза вчера приехали.

[gr]

Сообщение от ZSky

Ну например, свободы от бюрократии.

вот уж действительно мечтатель... а тоже помечтаю: СВОБОДУ ОТ ПЬЯНИ НА УЛИЦЕ хочу.

Тут гайки надо заворачивать, чтоб свободы заработали, а так это "...одна фантазия" (С) Ф.М.Достоевский

[Teddybear]

Сообщение от ZSky

Нет бы сделать общую базу и оттуда брать инфу, так нет обязательно нужно с бумажками таскаться.

С бумажками прикольнее. Как говорил Задорнов: Это у них "Заплати деньги, и мы сделаем тебе хорошо", а у нас "Заплати денег, перестанем издеваться"

[gr]

Сообщение от Gorilla

работающие там племянница и теща начальника может из колхоза вчера приехали.

уволить, если не освоят в месячный срок. а на их место выпускницу ВГУ посадить на конкурсной основе (по знаниям и умениям) и пусть началник сам наставляет, а она 2 з/п получает.

[ZSky]

в компе и в базе надо соображать, а работающие там племянница и теща начальника может из колхоза вчера приехали.

Ну это их проблемы. В конце концов это ж не программирование освоить. Тем более на компе они всё равно худо-бедно печатают.

вот уж действительно мечтатель...

Не спорю. Но и тема соответствующая. Или вы думаете Слай эту всю ерунду передаст своему начальству и там тут же учтут все пожелания?

СВОБОДУ ОТ ПЬЯНИ НА УЛИЦЕ хочу.

А пьянь хочет свободно бухать и находится на улице. Столкновение интересов Кстати, на самом деле проблема тоже легко решаема. Больше того: можно было бы решить две проблемы сразу. Пьянь с улицы отправляется на определённый срок на принудительные работы по уборке мусора и выполнения других подобных работ, как это было раньше. НО при этом пьянь должна быть в слюни без сопровождения и вести себя непотребно, дабы не гребли кого попало.