Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Нужно ли вводить в школах раздельное обучение?
Да 26 14.29%
Нет 145 79.67%
Затрудняюсь ответить 11 6.04%
Голосовавшие: 182. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2009, 18:31   #61   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,307
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VvS . Посмотреть сообщение
Я в своей женщине вижу именно домохозяйку, шеф-повара и мать моих детей.
А учёным, инженером, программистом женщина не может быть? Запретим поступать в политех и строяк?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:11   #62   
пусечка
 
Аватар для metropolis
 
Сообщений: 1,144
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 37

metropolis вне форума Не в сети
мне кажется что в начальной школе особой разницы в программе учебной нет и посему вместе учиться мальчикам и девочкам или порознь в принципе особой разницы нет, если конечно не сложится особых отношение и привязанностей между ними (не надо про пошлое думать я типа о дружбе говорил),т.к. их "разрыв" может привести к психической травме. а вот начиная со среднего школьного звена, т.е. с 5 класса, обучение должно быть полностью раздельное и по абсолютно разным учебным программам, т.к. девушек ндо учить домоводству и кулинарии, а мальчиков - технологии. одинаковыми согут быть лишь курсы общих предметов таких как: алгебра, геометрия, русс. яз., литература, ОБЖ. Учебные программы по остальным предметам надо в корне менять и для тех и для других!!!
короче я за раздельное обучение со среднего школьного звена или вообще за раздельное обучение. но из-за него могут появится и другие проблемы, так что тут торопиться не надо, а надо все продумать и просчитать вперёд
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:13   #63   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А учёным, инженером, программистом женщина не может быть? Запретим поступать в политех и строяк?
женщина-программист - как морской конек. не имеет ничего общего ни с морем, ни с лошадями..

любовь к умной женщине-признак гомосэксуальности.

я бы запретил, кстати. что называется, "лучше трахнуть эвм, чем девченку с пмм" а в каждой шутке есть только доля шутки
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:15   #64   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от metropolis Посмотреть сообщение
по абсолютно разным учебным программам, т.к. девушек ндо учить домоводству и кулинарии, а мальчиков - технологии. одинаковыми согут быть лишь курсы общих предметов таких как: алгебра, геометрия, русс. яз., литература, ОБЖ.
давно в школе был? или у вас и мальчики и девочки ходили на кулинарию или забивали гвозди? У нас, например, труды всегда раздельные были. у девочек-швейные машинки, у мальчиков-токарные станки и паяльники.. но не наоборот и не вместе.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:15   #65   
OO=[][]=OO
 
Аватар для VvS .
 
Сообщений: 1,635
Регистрация: 17.02.2006
Возраст: 40

VvS . вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Если ты думаешь, что нашел жемчужину среди говна, то велика вероятность, что тебя ждет такое же разочарование, как и Франсину.
Тьфу х3. Но согласен, посмотрим. Пока все хорошо. Тьфу х3.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
VvS .,
Что-то не стыкуется: то домохозяйка и шеф-повар, то имеет право на капризы. А если каприз женщины не быть домохозяйкой и шеф-поваром, а своим любимым делом заниматься, которое в другой плоскости лежит? Я бы даже сказал, что это обоснованное желание, а не просто каприз.
Да ради Бога! Но только не снайпером или мостоукладчицей, как кто-то писал. Есть же чисто женские профессии, а есть чисто мужские. И не надо смешивать.
Вот задумайтесь:
На 9 мая в оцеплении стояли девушки-милиционеры. Вот че случиться - драка, дебош - тули с них холку ?
Ни-ка-ко-го! Знаю прекрасно, ибо когда-то стоял рядом с ними... Только мешают.
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Ну и с большими запросами пить надо в пабах и кафе, там же и ссать.
Почти все обошли. Только что из одного из них. Но иногда хочется и просто погулять по городу. Не путаем
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Справлялись?
Никто не жаловался
Повторюсь - чтоб быть рядом с настоящей женщиной, надо быть настоящим мужиком
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Туалетами пользоваться надо, не в кишлаке живёшь. Позассали весь город, а потом жалуются
1) Я не буду заходить в эту йухню, гордо именуемой биотуалетом, равно как и ездить на отечественных авто.
2) Ты очереди на тот же 9-е мая видел? Дотерпишь? Уверен ?
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А учёным, инженером, программистом женщина не может быть? Запретим поступать в политех и строяк?
Не надо смешивать чисто женские мужские профессии и унисекс.
Суть высказывания была в том, что у женщины на первом месте должны быть дети, на втором - муж, на третьем - дом (хозяйство), и где-то там в конце - удовлетворение собственных карьерных амбиций.
Предупреждая вопли фминист/-ов -ок, замечу, что по моему мнению у мужчиным на первом месте должно быть создание женщине условий для всего этого, на втором - материальное обеспечение... ну а на третьем, если все это обеспечено от и до, можно и с друзьями побухать
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:30   #66   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от metropolis Посмотреть сообщение
динаковыми согут быть лишь курсы общих предметов таких как: алгебра, геометрия, русс. яз., литература, ОБЖ. Учебные программы по остальным предметам надо в корне менять и для тех и для других!!!
По каким предметам? Назовите хотя бы 5 предметов с необходимостью раздельного обучения (физкультура и труд не в счет).
По труду и так учатся отдельно (кулинария является составной частью этого предмета), по физической культуре нормативы для мальчиков и девочек разные, в футбол или другие игры девочек тоже насильно никто играть не заставляет (хотя я предпочитала часто игру с мальчиками тупому нарезанию кругов по стадиону), если девочек приходит много, можно и между собой в пляжный волейбол сыграть.

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
любовь к умной женщине-признак гомосэксуальности.
А может забота об интеллекте потомства?

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
я бы запретил, кстати.
Если действительно хочет и нравится, то не поможет.

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
"лучше трахнуть эвм, чем девченку с пмм" а в каждой шутке есть только доля шутки
Это Ваши индивидуальные сексуальные впечатления и предпочтения
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:37   #67   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от metropolis Посмотреть сообщение
а вот начиная со среднего школьного звена, т.е. с 5 класса, обучение должно быть полностью раздельное и по абсолютно разным учебным программам, т.к. девушек ндо учить домоводству и кулинарии, а мальчиков - технологии.
Какой технологии в школе должны учить?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 19:43   #68   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
женщина-программист - как морской конек. не имеет ничего общего ни с морем, ни с лошадями..
любовь к умной женщине-признак гомосэксуальности.
я бы запретил, кстати. что называется, "лучше трахнуть эвм, чем девченку с пмм" а в каждой шутке есть только доля шутки
у меня жена закончила пмм и работает ведущим программистом.у мужиков кстати слюнки текут когда на нее смотрят.и в фирме ценный работник.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:21   #69   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
у меня жена закончила пмм и работает ведущим программистом.у мужиков кстати слюнки текут когда на нее смотрят.и в фирме ценный работник.
возможно, французская пословица про гомосэксуальность к вам не относится... внешность не обязательно портится от программизма. хотя, нельзя отрицать, что жопка становится более плоской от ежедневного сидения на стуле. да и зрение портится..

Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
Это Ваши индивидуальные сексуальные впечатления и предпочтения
это пословица.. широко известная в узких кругах.


Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
А может забота об интеллекте потомства?
т.е. если пммщик+пммщица, то более вероятно появление интеллектуального "потомка", чем пммщик+художница\музыкант_ша? бугога. знаю как прекрасных людей из семьи, где мама никогда в жизни не работала, так и отморозков из семьи инженеров-математиков.

конечно, заведомо испорченных особей для размножения я бы использовать не стал, но если нет "дисквалифицирующих факторов"(наркомания, алкоголизм, психические расстройства), то почему дети должны получиться заведомо хуже, чем могли бы с другой особью?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:23   #70   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,307
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Какой технологии в школе должны учить?
Дерево- и металлообрабатывающей.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:27   #71   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
женщина должна быть женственной. а в еженощных бдениях за базами данных внешность и стиль общения стирается, унифицируется. вместо четкой женщины и четкого мужчины получается аморфный "программист". вот я о чем, а не о нелюбви к девачкам, которых родители определили на пмм.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:28   #72   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Дерево- и металлообрабатывающей.
Вы изучали технологию деревообработки и металлообработки в школе?
Как предмет назывался?
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:28   #73   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,307
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
женщина должна быть женственной
А мужчина мужественным. Женщины фотомодели, мужчины - военные. Учёных, программистов в топку?
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Вы изучали технологию деревообработки и металлообработки в школе?
Как предмет назывался?
Труд))))
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:31   #74   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Труд))))
То как это проходят на труде, как то язык не повернется назвать изучением технологии
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:34   #75   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А мужчина мужественным. Женщины фотомодели, мужчины - военные. Учёных, программистов в топку?
ну почемуж.. геологи-мущщины тоже вполне себе мущщины
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 20:53   #76   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
это пословица.. широко известная в узких кругах
Я знаю.

Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
т.е. если пммщик+пммщица, то более вероятно появление интеллектуального "потомка", чем пммщик+художница\музыкант_ша?
Ну зачем обязательно ПММ, речь идет о высшем образовании вообще и техническом в частности. А в данном контексте предполагается, что "самое то" для девушки - кулинарный техникум, тогда она будет самой женственной на свете.

А почему обязательно
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
родители определили на пмм
?
У меня были против, папа - категорически.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:01   #77   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Мужественные тетки толкают ядро и штангу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:28   #78   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Я не буду заходить в эту йухню, гордо именуемой биотуалетом, равно как и ездить на отечественных авто.
Понятно. Принципиальный. А то, что город, по которому иногда погулять хочется, зассываешь, не ломает значит? Ну-ну. Только никогда не говори никогда ©

З.Ы. Таким принципиальным полезно армию посещать. Там и биотуалеты научат любить и отечественные авто.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:28   #79   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
А в данном контексте предполагается, что "самое то" для девушки - кулинарный техникум, тогда она будет самой женственной на свете.
не только кулинарный техникум.. можно взять любое светское образование языки, кулинария, литература, танцы, музыка, итд итп.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:38   #80   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
можно взять любое светское образование языки, кулинария, литература, танцы, музыка, итд итп.
Сейчас разве это кто-то запрещает? На этих специальностях традиционно много девушек. Но если особых художественных, музыкальных и спортивных талантов нет, а к анализу отечественной литературы привили не самые лучшие чувства со школы (на факультетах иностранных языков тоже много внимания истории языка и анализу литературы уделяется)? А математика, физика, информатика не вызывают ни трудностей, ни отрицательных эмоций?

Еще, пожалуй, можно было бы вспомнить, что, например музыкой и спортом прокормить себя могут очень и очень немногие, речь не идет даже про детей. А если с "супругом-кормильцем" (жизнь у нас в стране пока далека от идеала) что-то случилось, или просто ненадежным человеком оказался, техническая специальность кажется более безопасной для будущего
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:43   #81   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
Но если особых художественных, музыкальных и спортивных талантов нет, а к анализу отечественной литературы привили не самые лучшие чувства со школы (на факультетах иностранных языков тоже много внимания истории языка и анализу литературы уделяется)?
если еще и интерфейсом не вышла-все, приехали, ходить девой до гроба..
Обычно таланты появляются, если сажать не за клавиатуру компьютера, а фортепьяны.
Кстати, в ссср гораздо больше, чем сейчас, девушек посещало художки и музыкалки.. сейчас, конечно, не до песен, но тем не менее. Сколько девушек упустило шанс попасть на свой путь. Мучаются с паскалем сидят.. и производную от экспоненты зазубривают. потомучто родители сказали что петь и плясать-удел одноименной стрекозы из басни. А ей-современной женщине, никуда без пары опубликованных научных работ..
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:48   #82   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
любовь к умной женщине-признак гомосэксуальности
Вот это перл!!! =)))))))))))))
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
жопка становится более плоской от ежедневного сидения на стуле
Женщина должна не работать на сидячей работе - вот стоять целый день у плиты - самое то для "жопки", да?
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
женщина должна быть женственной
Сколько ж стереотипов в этой голове! балы устраивать, танцевать, еду готовить, вышивать, кокетничать - вот она, современная женщина! =)
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 21:59   #83   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Вот это перл!!! =)))))))))))))
хранцузы сказали, уж им-то я доверяю будете настаивать-напишу в оригинале..

Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Сколько ж стереотипов в этой голове! балы устраивать, танцевать, еду готовить, вышивать, кокетничать - вот она, современная женщина! =)
да, точно, ага. это она. гдеб взять такую
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:00   #84   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Обычно таланты появляются, если сажать не за клавиатуру компьютера, а фортепьяны.
За клавиатуру посадили только в 8 классе на уроке информатики. С паскалем не мучалась, хотя "первая любовь" был Qbasic. Но для олимпиад он не подходил, поэтому с 9 класса пришлось переходить на паскаль
За "фортепьяны" сначала села сама, потом сама же через 4 года бросила, поскольку особых успехов не наблюдалось.
Интерфейс - дело субъективное, да и мнение из исторической физфаковской поговорки разделяют, к счастью, не все
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:03   #85   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
С паскалем не мучалась, хотя "первая любовь" был Qbasic. Но для олимпиад он не подходил, поэтому с 9 класса пришлось переходить на паскаль
screen2 и screen9 мне до сих пор снятся в кошмарах.

тыж еще и девачка. думал-мальчег. ага. и как успехи ваши, барышня? на выбранном пути..
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:27   #86   
упал-отжался
 
Аватар для Замpolit
 
Сообщений: 225
Регистрация: 11.10.2008
Возраст: 38

Замpolit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
любовь к умной женщине-признак гомосэксуальности.
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
девушек посещало художки и музыкалки..
Не врубился в твою позицию.
Разве девушка которая закончила художку и играет на скрипке - не умная?
умные только те кто ПММ заканчивали?

Ерунда!
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:38   #87   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Замpolit Посмотреть сообщение
Разве девушка которая закончила художку и играет на скрипке - не умная?
нет, творческая
это не значит, что она глупая, просто процесс сотворения у нее приоритетный по жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:40   #88   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,065
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Замpolit Посмотреть сообщение
умные только те кто ПММ заканчивали?
матфак, физфак и юрфак с экономом(если без взяток ) а также прочий фкн. и это только в универе).
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 22:55   #89   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
и как успехи ваши, барышня? на выбранном пути..
На жизнь и работу вроде не жалуюсь.))) Потенциальных поклонников, правда, сразу пугала, на каком факультете учусь, чтобы мозги зря себе и другим не пудрить, но личной жизни выбор профессии тоже пока (не зарекаюсь )))) не помешал.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 01:35   #90   
упал-отжался
 
Аватар для Замpolit
 
Сообщений: 225
Регистрация: 11.10.2008
Возраст: 38

Замpolit вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
нет, творческая
а это какая, умная или творческая?
..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol11111.jpg
Просмотров: 9
Размер:	50.1 Кб
ID:	452040   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol111.jpg
Просмотров: 7
Размер:	68.4 Кб
ID:	452041  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol1.jpg
Просмотров: 11
Размер:	53.0 Кб
ID:	452042   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol11.jpg
Просмотров: 7
Размер:	62.5 Кб
ID:	452043  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol1111.jpg
Просмотров: 9
Размер:	63.2 Кб
ID:	452044  
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind