Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2009, 13:35   #1   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Question Покажи доходы, и будь чиновником...

Сегодня вступил в силу закон Д.Медведева.
По которому каждый чиновник обязан отчитываться перед "народом" о своих доходах.

Только чего это даст ?
Наверное каждый будет мечтать стать чиновником , а не космонавтом !!!

Источник: "Вести" в прямом эфире.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 13:41   #2   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
А бред все это! Доходы легко скрываються....
И все эти бредни о налогах на роскошь и прочее, те-же бредни.
Для наведения порядка, необходим единый налог на расходы!!! Вот кто сколько скушал - посчитать легко!! И не скроешь этого!!!
И второй шаг: Запрет на выезд из России чиновнику и всем его родственникам до третьего колена! Тогда в чиновники будут идти только патриоты, а взятки брать будет бессмысленно!!!
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:06   #3   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,481
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 53

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
...И второй шаг: Запрет на выезд из России чиновнику и всем его родственникам до третьего колена! Тогда в чиновники будут идти только патриоты, а взятки брать будет бессмысленно!!!
А это зачем? Т.к. с деньгами (если они есть, конечно же), везде можно жить хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:17   #4   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от akteor Посмотреть сообщение
Сегодня вступил в силу закон Д.Медведева.
По которому каждый чиновник обязан отчитываться перед "народом" о своих доходах.
Только чего это даст ?
Наверное каждый будет мечтать стать чиновником , а не космонавтом !!!
Источник: "Вести" в прямом эфире.
Видимо контролировать правдивость отчетов будут специально обученные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:32   #5   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Видимо контролировать правдивость отчетов будут специально обученные люди.
Такие же чиновники...............
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:40   #6   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от akteor Посмотреть сообщение
Сегодня вступил в силу закон Д.Медведева.
По которому каждый чиновник обязан отчитываться перед "народом" о своих доходах.
Губернаторы почти все отчитались. В Черноземье только курский помалкивает.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Для наведения порядка, необходим единый налог на расходы!!! Вот кто сколько скушал - посчитать легко!!
Это как? Подскажите методику.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 15:47   #7   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Опоздал закон, 1 апреля прошло
Или отчеты о доходах будут посвящены 1 апреля 2010 года
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 16:42   #8   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Слай, То что они отчитывались после личного примера Медведева, это уже далеко не секрет.
С сегоднешнего дня ЭТО ПРАВИЛО УЗАКОНЕНО. И теперь не нужно ждать примера президента , а ОБЯЗАН это делать.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 08:22   #9   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
А мне всё же интерестно :" На кого чинуши будут всё своё имущество записывать, если и близкие родственники чинуш ОБЯЗАНЫ подавать диклорации ?"
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 08:33   #10   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от akteor Посмотреть сообщение
А мне всё же интерестно :" На кого чинуши будут всё своё имущество записывать, если и близкие родственники чинуш ОБЯЗАНЫ подавать диклорации ?"
на любовниц.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 08:45   #11   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
на любовниц.
Значит начинается сезон "охоты" на чинуш.....
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 09:07   #12   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Пчелы против меда, х.з. какая серия.

Все законы и рычаги для борьбы с незаконными доходами в стране есть. Если бы налоговые инспекторы не просиживали кресла в кабинетах, а реально прошлись бы по владельцам дворцов и Бентлей, с целью спросить на какие шиши куплено, а потом бы с оценки по рыночной стоимости денег бы стрясли с владельцев, хотя бы 13 процентов подоходного налога , все бы сразу стало немножко иначе. И не важно что дом на тещу, пускай заплатит, сама, или зятя попросит.
Эта же тема тесно связана с борьбой с коррупцией. Для подавляющего большинства людей, исключая Плюшкиных и Скруджей Мак-Даков деньги нужны для того что бы их тратить. Если денег много, их невозможно потратить незаметно, а если нельзя потратить, то зачем рисковать и брать взятки. Ради чего? Что бы набить чулан резаной бумагой и потом по ночам думать прийдут за тобой или нет.
Короче определенным структурам нужно делом заниматься, а не 3,14деть по поводу несовершенства законодательства и прочей муры.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 09:12   #13   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Да уж. Когда это случится дороги видимо сделают.)))
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 12:49   #14   
Форумец
 
Аватар для Capra hircus
 
Сообщений: 295
Регистрация: 12.01.2008
Возраст: 51

Capra hircus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Если бы налоговые инспекторы не просиживали кресла в кабинетах, а реально прошлись бы по владельцам дворцов и Бентлей, с целью спросить на какие шиши куплено, а потом бы с оценки по рыночной стоимости денег бы стрясли с владельцев, хотя бы 13 процентов подоходного налога , все бы сразу стало немножко иначе
Вот как раз здесь речь идет не о поДОХОДном налоге, а о налоге с расхода. Бентли - это не следствие дохода, это следствие расхода денег, также дворец и т.п. RDS правильно толкает, только с заграницей, конечно, перегибает, просто запретить вывоз финансов (ну более суммы, необходимой на курорт, которая кстати, тоже облагается налогом с расходов)
Инспектора... Ходят, но после того как им предлагают закрыть глаза на этот Бентли, предложив годовую зарплату сразу.. наличкой.... конечно закрывают - большинство, а из работающих, живых и здоровых - все.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 13:02   #15   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Короче определенным структурам нужно делом заниматься, а не 3,14деть по поводу несовершенства законодательства и прочей муры.
У определенных структур у самих рыльце в пушку..
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 13:21   #16   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Capra hircus Посмотреть сообщение
Инспектора... Ходят, но после того как им предлагают закрыть глаза на этот Бентли, предложив годовую зарплату сразу.. наличкой.... конечно закрывают - большинство, а из работающих, живых и здоровых - все.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
У определенных структур у самих рыльце в пушку..
Вот мы и подошли к главной проблеме, а она в том, что бороться с коррупцией некому, т.к. в системе все поголовно, и дворец начальника налоговой стоит рядом с дворцами бизнесменов, и где то не далеко дворец начальника МВД, и генерала ФСБ и т.д. А разговоры по телеку это так, надо же очем то 3,14деть с трибуны.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 15:04   #17   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Медведев призывает сделать коррупцию "неприличной"
весь сюжет
РИА Новости 20:16 20/05/2009

МОСКВА, 20 мая - РИА Новости. Коррупция в России должна стать не просто незаконной, а неприличной, и этому должно способствовать само общество, заявил президент России Дмитрий Медведев в своем видеоблоге, размещенном на кремлевском сайте.

"И еще, может быть, самое трудное: мы должны создать мотивацию к правовому, юридически корректному поведению. При помощи нормативных актов, при помощи средств массовой информации, в результате работы институтов гражданского общества. И коррупция должна быть не просто незаконной. Она должна стать неприличной. Вот это, может быть, самое трудное", - сказал президент.

Он отметил, что в России пока нет практики применения антикоррупционного законодательства.

"Есть достаточно тонкие, иногда щепетильные вопросы. И за исполнением этих законодательных актов нужно будет самым внимательным образом следить", - подчеркнул Медведев.

По его словам, участие гражданского общества в разрешении данной проблемы является необходимым условием борьбы и успеха в этой борьбе.

"Односторонней такого рода деятельность быть не может", - добавил Медведев.

При этом он считает, что важными стимулами в борьбе с коррупцией должны стать нормальный уровень жизни и материальные стимулы.

"Мы должны заниматься отбором на государственную службу просто нормальных, приличных людей, которые поступают в институты, в вузы не для того, чтобы впоследствии брать взятки на государственной службе, а которые мотивированы служить государству. Только так можно создать в нашем обществе тот самый антикоррупционный стандарт поведения", - сказал президент.

Одной из причин высокой степени коррупции в России он назвал несовершенство политических институтов и непрофессионализм российских бюрократов с одной стороны, а с другой - незнание и нежелание знать законы со стороны населения.

"И здесь государству и гражданскому обществу нужно вести работу с самыми разными социальными группами", - добавил Медведев.

Источник: http://www.rian.ru/politics/20090520/171739579.html
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 15:38   #18   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
НЕ МНОГО ДЁГТЯ.
-----------------------

20.05.2009 13:32
Россияне смеются над декларациями чиновников

Около 70% россиян, ознакомившихся с декларациями о доходах, не доверяют представленным чиновниками данным, говорится в исследовании Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Впрочем, более половины россиян (53%) ничего не знают о декларациях, предоставленных чиновниками по инициативе президента.

29% респондентов не стали смотреть декларации, так как изначально убеждены в их недостоверности. Между тем 57% россиян склоняются к мнению о необходимости опубликования деклараций в СМИ.

ИСТОЧНИКИ: http://www.weekjournal.ru/news/3306.htm

: http://www.rian.ru/society/20090520/171682877.html
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 17:21   #19   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
А какой смысл публиковать их в СМИ? Лучше бы принимали соответствующие меры к контролю этих доходов и их обладателям.

Вот контроль над расходами был бы полезен. Ездишь на машине жены (тёщи, троюродного брата) и тд.? Значит она твоя.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 20:22   #20   
Za Pivom
 
Аватар для Reader 49
 
Сообщений: 364
Регистрация: 11.09.2007

Reader 49 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
А какой смысл публиковать их в СМИ? Лучше бы принимали соответствующие меры к контролю этих доходов и их обладателям.
Вот например крупный чиновник отчитался "заработал 100 миллионов рублей за год" при окладе в 100 тыс р/мес. Нам что ждать когда покажут его по телеку в наручниках? По моему народ подумает казнокрад и взяточник. Власть скажет "Хорошо работаешь!" и наградит орденом за заслуги перед отечеством.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 21:30   #21   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Запрет на выезд из России чиновнику и всем его родственникам до третьего колена! Тогда в чиновники будут идти только патриоты, а взятки брать будет бессмысленно!!!
полностью солидарен... и никаких деклараций не надо будет....
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:21   #22   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Я уже писал в соседней ветке про довольно простой и эффективный метод борьбы с коррупцией. Суть в том, чтобы заставить вороватых чинуш стучать друг на друга, писать доносы. Сделать так, чтобы они сами сожрали друг друга, как пауки в банке. Можно скажем, заинтересовать материально - посадили по "сигналу" коллегу, конфисковали и продали с молотка его особняк, "Бентли" и яхту - стукачок получил процент. Равно как и следователь, который разрабатывал фигуранта.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:51   #23   
Форумец
 
Аватар для Capra hircus
 
Сообщений: 295
Регистрация: 12.01.2008
Возраст: 51

Capra hircus вне форума Не в сети
Не будут они друг друга жрать! Зачем? Из-за процента? Выгоднее и тут применить коррупцию - напрямую у зарвавшегося получать тот же процент или чуть побольше и совместно защищаться от посягателств других. Вместо того чтобы от "сигнальных" органов ждать собачего кусочка сахара..., кстати предателей и стукачей и в "сигнальных" органах ненавидят!

Начать со взяток, взяткодатель при сообщении в органы о взятке получает вдвое больше, чем дал, причем эта сумма удерживается как штраф с попытавшегося взять взятку. Ну и обычные меры ответственности применяются... Получение взяток станет очень опасным процессом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:07   #24   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Сделать так, чтобы они сами сожрали друг друга, как пауки в банке
Не получится - рука руку моет.

Capra hircus, Так будет эффективнее.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 23:09   #25   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Ездишь на машине жены (тёщи, троюродного брата) и тд.? Значит она твоя.
Мда... А здесь полгорода на маршрутках ездит.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Суть в том, чтобы заставить вороватых чинуш стучать друг на друга, писать доносы. Сделать так, чтобы они сами сожрали друг друга, как пауки в банке. Можно скажем, заинтересовать материально - посадили по "сигналу" коллегу, конфисковали и продали с молотка его особняк, "Бентли" и яхту - стукачок получил процент.
Была уже такая практика. В начале 30-х только воронежцы катали более 100 000 доносов в год - недругов всегда много.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 07:30   #26   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Была уже такая практика. В начале 30-х
Не только. В дореволюционной России сыск держался на системе осведомителей и информаторов. В Европе и Америке и сейчас пишут доносы в компетентные органы.

Цитата:
Сообщение от Capra hircus Посмотреть сообщение
Начать со взяток, взяткодатель при сообщении в органы о взятке получает вдвое больше, чем дал, причем эта сумма удерживается как штраф с попытавшегося взять взятку. Ну и обычные меры ответственности применяются... Получение взяток станет очень опасным процессом
Снова упираемся в вопрос "А судьи кто?".
Выражаясь терминами языков программирования, властями декларирован очередной абстрактный метод с пустой реализацией.
ЗЫ. Было бы неплохо обязать всех госслужащих регулярно проходить проверку на детекторе лжи, а также запретить совмещение занятия бизнесом и госслужбы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 08:18   #27   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
...... а также запретить совмещение занятия бизнесом и госслужбы.
Вы будете смеяться, но уже. Чиновникам помимо основной работы разрешено только преподавать, заниматься научной работой и творчеством.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 09:45   #28   
brodyaga
 
Аватар для akteor
 
Сообщений: 646
Регистрация: 01.11.2007
Возраст: 56

akteor вне форума Не в сети
Более четверти россиян заинтересованы в коррупции - Минюст РФ


"Социологические опросы показывают, что до 25% опрошенных респондентов заинтересованы в сохранении коррупции, коррупционных схем и механизмов", - заявил министр юстиции Александр Коновалов. Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, 20 мая в ходе выступления в Государственной думе РФ Коновалов в то же время отметил, что по его мнению, эта цифра занижена.


"По моему субъективному представлению, эта цифра сильно занижена, и реально в России гораздо больше людей, заинтересованных либо в том, чтобы уклоняться от несения наказания совершенное нарушение закона путем взятки, либо в приобретении необоснованных преференций путем коррупционных схем, либо смирились и довольствуются вымогательством взяток за совершенно законные и адекватные действия со стороны чиновников", - заявил Коновалов, выступая в Госдуме.

Все это, по словам главы министерства, "требует большой просветительской работы", которая "обеспечит ненависть населения к коррупции во всех ее проявлениях в том числе с собственным участием".


Источник: http://www.regnum.ru/news/1165714.html
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:08   #29   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,012
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 45

AishiDiho вне форума Не в сети
Еще бы самим бы научиться не давать взятки, вообще тогда зажили бы!
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 10:50   #30   
граж-н мира
 
Аватар для quick
 
Сообщений: 8,878
Регистрация: 22.12.2005

quick вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AishiDiho Посмотреть сообщение
Еще бы самим бы научиться не давать взятки, вообще тогда зажили бы!
первопричину наверное не искоренить никогда.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind