Выбор и самостоятельное снаряжение охотничьих патронов.

[pavelll07]

Сообщение от Garlic

я делала много раз бинары. очень даволен. но смысл имеет только для крупной дроби и картечи.
Если интересно, могу объяснить почему.

то что для крупной это понятно...там как раз и говорят, что это больше новшество для пули, чем для дроби, просто разделенный заряд позволяет использовать дробь на 2-3 номера меньше, с той же убойностью

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

просто разделенный заряд позволяет использовать дробь на 2-3 номера меньше, с той же убойностью

это не соответствует действительности.
На коротке получишь дырокол, а на дальняке тоже самое, что и с обычным зарядом (закон сопротивления Сиаччи никто не отменял)

[BR@D]

в итоге в чем преимущество? факты, факты господа

[Garlic]

Сообщение от BR@D

факты, факты господа

в более высокой скорости заряда, без превышения максимальногог давления в стволе.
при отстреле по толстенной нефтяной бочке, картечь снаряженная бинаром её рвала, а обчным способом делала лишь вмятины.

[greggreg2006]

Сообщение от pavelll07

greggreg2006, ты не понял...там ниче закручивать не будет...я говорю о нарезном стволе с точки зрения давления газов...то что охотничий порох горит 2сек, а винтовочный 8 сек...кароче разделенный пороховой заряд будет дольше разгонять снаряд..
ты там вообще-то как-то все наоборот понял, смотри внимательно на запятые, читай медленно и вдумчиво и вслух

А вот она че,тады нада проанализировать поподроббней сию схемку...

[greggreg2006]

Сообщение от Garlic

Гришь, лови:
http://talks.guns.ru/forummessage/11/83592.html

Откуда ты всю эту инфу выдергиваешь для меня просто загадка....
Спс за инфу,но что я подумал подумал и решил пока не пользовать там всякие светилки- мутилки,я консервативный человек
Вот насчет там бочку разорвало ет поинтересней будя,итак рецепт в студию подробный,скока там раз гильзу протереть и все такое а то Павел как то вкратце написал,нада бы весь тех пройесс озвучить ОГЛАСИТЕ ВЕСЬ СПИСК ПОЖАЛАСТА...

[Garlic]

Сообщение от greggreg2006

итак рецепт в студию

в моем 20ом калибре: 1,2г Сокола, затем прокладка с дыркой 2мм и еще 0,6г, далее все как обчыно. картечь ОБЯЗАТЕЛЬНО согласованная с ДС.

[pavelll07]

Сообщение от Garlic

это не соответствует действительности.
На коротке получишь дырокол, а на дальняке тоже самое, что и с обычным зарядом (закон сопротивления Сиаччи никто не отменял)

ну если скорость на 80-100 м/с у снаряда с разделенным пороховых зарядом выше чем у стандартного патрона, то тоже самое не может быть, хоть там и квардатичный закон, кривые этих скоростей обязательно сойдутся, но я считаю уже за убойным расстоянием...кстати влияние массы в законе сиаччи отражено коэффициентами я так понимаю...иначе закон не логичен, ведь нач.скорость одинакова

[pavelll07]

надо тупо экспериментировать 12 патронами:2 по три отстрелять одинаковых номеров, зафиксировать результаты по кучности,резкости и осыпи, и потом 3 бинара на 1 номер меньше, и 3 бинара на 2 номера меньше. и соответственно пофиксить все и сравнить.

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

ну если скорость на 80-100 м/с у снаряда с разделенным пороховых зарядом выше чем у стандартного патрона, то тоже самое не может быть, хоть там и квардатичный закон, кривые этих скоростей обязательно сойдутся, но я считаю уже за убойным расстоянием...кстати влияние массы в законе сиаччи отражено коэффициентами я так понимаю...иначе закон не логичен, ведь нач.скорость одинакова

Для лучшего восприятия можно прост оривести главные следствия из закона - лобовое сопротивление пропорционально квадрату скорости.Чем меньше масса тела, и выше скорость, тем быстрее оно потеряет энергию. пример - пули калибра .223рем. на дальности в 500м они по энергетике равны малокалиберной винтовке на дальности 20м.при этом патроны с более тяжелой и менее скоростной пулей гораздо лучше сохраняют энергию. тоже самое и с дробью.

[Garlic]

есть еще один момент. Бинар нужно четко подбирать, иначе избыточное давление за ДС может разбить осыпь...

[pavelll07]

Сообщение от Garlic

Для лучшего восприятия можно прост оривести главные следствия из закона - лобовое сопротивление пропорционально квадрату скорости.Чем меньше масса тела, и выше скорость, тем быстрее оно потеряет энергию. пример - пули калибра .223рем. на дальности в 500м они по энергетике равны малокалиберной винтовке на дальности 20м.при этом патроны с более тяжелой и менее скоростной пулей гораздо лучше сохраняют энергию. тоже самое и с дробью.

в общем нада ближе к реальности, т.к. комплекс рассмотреть трудно, ибо есть полет в контейнере , потом полет раздельно + ажродинамическое влияние дробин друг на друга когда они на близком расстоянии, я думаю микроаэрокарманы там есть...это все теория и ты здесь больший спец чем я, но имхо этот закон нужнее применять к пуле...а с дробью лишь собирать статистику экспериментов

[pavelll07]

1.8г + 1 г - рецепт заводов Искра и ИЖмеха
в народе много разных от 1.8 и 0.7 до 2 и 1

[greggreg2006]

Совсем запутали,вам бы в наперстки народ бы ....

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

рецепт заводов Искра

ябы им не доверял.качество их патронов отвратное.

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

ибо есть полет в контейнере

это пренебрежимо малое расстояние. он раскрывается сразу за дульным срезом.
вот наглядная иллюстрация:
http://rutube.ru/tracks/159807.html?...5b580695b44b5b

[pavelll07]

Сообщение от Garlic

ябы им не доверял.качество их патронов отвратное.

ну я собственно для того и поднял вопрос...чтоб так сказать эмпирическим путем оптимума достичь

[Garlic]

http://roliki.v-efire.ru/movie.html?movie_id=159808 - вот тут оличная илюстрация выстрела

[pavelll07]

Garlic, насчет отверстия в прокалдке твои мнения?...варианты с диаметром и размещением относительно центра

[Garlic]

pavelll07, я уже и не помню, каежется мне подошли 2 мм, а вообще тема:
http://talks.guns.ru/forummessage/11/219688.html

[k2]

Диаметр отверстия и оно должно быть не по центру, а между краем и центром

[greggreg2006]

Сообщение от pavelll07

ну я собственно для того и поднял вопрос...чтоб так сказать эмпирическим путем оптимума достичь

все у меня замкнуло окончатель....метод банальной эрудиции не помог...

[BR@D]

pavelll07, вчера вечером без упс и звездилки зарядил десяток))) качество звезды чуть хуже чем у тебя, единственное долго(

[BR@D]

да и надо отстрелять, как резкость будет, 2.1сокола на 32 дроби клал

[pavelll07]

BR@D, должны быть больше, звезда вроде большее давление создает, хотя я в это не особо верю)

[BR@D]

pavelll07, что больше то? пороха класть?))))))
У тебя излишки п.к. есть? 500шт притаранил бы

[pavelll07]

Сообщение от BR@D

pavelll07, что больше то? пороха класть?))))))
У тебя излишки п.к. есть? 500шт притаранил бы

заходы Дарагой...считается что при одном количестве пороха звезда дает большее давление чем закрутка

[BR@D]

pavelll07, оке, как рожу звякну,

[pavelll07]

BR@D, привези мне взамен баночку рекса и кв-209 или кв-22 ( но лучше 209)))) если не сложно) разницу отдам

[Garlic]

Сообщение от pavelll07

что при одном количестве пороха звезда дает большее давление чем закрутка

да. массу заряда снижать на 0,1-0,15г