Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2009, 11:08   #1   
Registered User
 
Аватар для OLEGGG
 
Сообщений: 1,598
Регистрация: 09.08.2007
Возраст: 39

OLEGGG вне форума Не в сети
ГЕНЕТИКИ ДОКАЗАЛИ: РУССКИЕ (великороссы), УКРАИНЦЫ (малороссы) И БЕЛОРУСЫ - ОДИН НАРОД

Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics (http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PI...9707000250.pdf )совершенно однозначно говорят - "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.
Мы - не татары. Татары - не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. "монголо-татарское иго" - не оказало. Никакой примеси "ордынской крови" у нас, русских не было и нет.
Более того, ученые - генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
"...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов". Что мне, как внуку белорусского партизана - приятно вдвойне
Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф "все перемешались, русских уже нет". Как раз ровным счетом наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность - с четко выраженным особенным генотипом.
Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что "славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских". То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум - в первых веках нашей эры (по РХ). Если еще не раньше.
Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - "пришельцы". Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" - указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться - мы тут живем от сотворения мира.
Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: "анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири". А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до нашей эры (до РХ) на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) - то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича сотоварищи за Урал, с этой точки зрения - был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.
Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших "друзей" - либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда...
Нам это уже не интересно. Истина установлена.
Мы - русские, какое счастье!
http://derzava.com/art_desc.php?aid=93
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 11:11   #2   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Точные научные методы слабо влияют на общественное мнение, к-рое купиться быстрее на исключение из правил, чем наоборот. - тем нас и пичкают.

Поп на иномарке - РПЦ клоака воров и развратников;
Мент сбил пешехода - менты бандиты.
35% процентов ДТП совершаются пьяными -> 100%-35%=65% ДТП совершаются трезвыми - за рулем безопасней пьяным.

Последний раз редактировалось gr; 27.05.2009 в 13:29.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 11:17   #3   
Registered User
 
Аватар для OLEGGG
 
Сообщений: 1,598
Регистрация: 09.08.2007
Возраст: 39

OLEGGG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Точные научные методы слабо влияют на общественное мнение, к-рое купиться быстрее на исключение из правил, чем наоборот. - тем нас и пичкают.
Правильное определение дают таким в Политике -" овощи"
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 11:33   #4   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". ......
Мы - русские, какое счастье!
http://derzava.com/art_desc.php?aid=93
И что из этого следует? Что типы мы теперь "братья навек" и надо им срочно к России присоединяться.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 11:36   #5   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nvetal Посмотреть сообщение
И что из этого следует?
Это просто научный факт. А научные факты можно по разному трактовать и использовать.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 12:44   #6   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Ну что факт - никто не спорит. Но просто, когда оглашают этот "факт", тут же начинают делать из него далекоидушие выводы
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 13:45   #7   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков
А украинские учёные доказали, что на территории Украины жили древние укры.
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен.
Ну эт понятно. Люди произошли от русских.
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Наши предки (древние русичи, протославяне) - исконно проживали на практически всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток.
И куда они все подевались?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 13:50   #8   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Ну эт понятно. Люди произошли от русских.
Это вы к чему? Там только про русских, уркаинцев и белорусов было. - восточных славян.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 14:02   #9   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Это вы к чему?
Я про зуб под Воронежем.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 14:25   #10   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Я про зуб под Воронежем.
Изьясняйтесь конкретней...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 14:34   #11   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 50

Gri-fan вне форума Не в сети
Что то верится с трудом, в то, что многовековое соседство с народами тюркской группы не оставило никакого следа в генофонде.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 14:53   #12   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Изьясняйтесь конкретней...
Куда уж конкретней. http://www.asha-piter.ru/11_01_News/...y_kostenki.htm

Так что, между неандертальцами и кроманьонцами были воронежцы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 15:13   #13   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Слай, этож за ~40тыс. лет до монголо-татар.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 15:48   #14   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
gr, Это за 10 000 лет до кроманьонца и 25 000 лет до Вавилона.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:00   #15   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,678
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
ГЕНЕТИКИ ДОКАЗАЛИ: РУССКИЕ (великороссы), УКРАИНЦЫ (малороссы) И БЕЛОРУСЫ - ОДИН НАРОД
А разве наши праотцы и праматери не из Африки пришли?

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
между неандертальцами и кроманьонцами
Насколько мне известно, хомо сапиенс не имеет отношения к неандертальцам. Которые вымерли, собственно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:19   #16   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, хомо сапиенс не имеет отношения к неандертальцам.
Родственное. Несколько ближе чем к обезьянам.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:40   #17   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Хохлам на это доказательство плевать с высокого дерева.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:41   #18   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Хохлам на это доказательство плевать с высокого дерева.
ИМХО это вы сейчас плюнули
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 16:56   #19   
Registered User
 
Аватар для OLEGGG
 
Сообщений: 1,598
Регистрация: 09.08.2007
Возраст: 39

OLEGGG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Что то верится с трудом, в то, что многовековое соседство с народами тюркской группы не оставило никакого следа в генофонде.
Это говорит о том что наши предки были гордыми. И не смешивались с различными племенами.

по одной из версий. Та история которую мы знаем, не является истинной она выдумана. Даже где-то Путин про это говорил(что до 16 века история идёт полностью выдуманной), так между делом, и из эфира этот отрезок вырезали. Но в Ютубе был этот кусочек.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 17:04   #20   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
по одной из версий. Та история которую мы знаем, не является истинной она выдумана.
Фоменко ?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 17:06   #21   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Та история которую мы знаем, не является истинной она выдумана
А история вообще может быть истинной? - этож всегда изложение каких-то событий с точки зрения субъективного восприятия.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 18:33   #22   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 42

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
35% процентов ДТП совершаются пьяными -> 100%-35%=65% ДТП совершаются трезвыми - за рулем безопасней пьяным.
Выпал в осадок. Просто гениальный вывод. А ничего, что пьяных водителей от силы 5-10%, а все остальные трезвые? Может тогда всех заставить пить перед поездкой, что более безопасным движение было? Так и вижу: останавливает гаишник водилу, заставляет дунут в трубку, а там всего 1 промиле, он ему 100 г наливает и отпускает
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 18:56   #23   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Выпал в осадок. Просто гениальный вывод. А ничего, что пьяных водителей от силы 5-10%, а все остальные трезвые? Может тогда всех заставить пить перед поездкой, что более безопасным движение было? Так и вижу: останавливает гаишник водилу, заставляет дунут в трубку, а там всего 1 промиле, он ему 100 г наливает и отпускает
Этот бред на плакате в Воронеже был написан... вот и удивляйся теперь человеческой глупости...
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 19:33   #24   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Что то верится с трудом, в то, что многовековое соседство с народами тюркской группы не оставило никакого следа в генофонде.
Как не оставило? Конечно - оставило. Только не у нас. Татаро-монголы угоняли в полон русских женщин, они в плену рожали им детей, и тем самым изменяли не наш генофонд, а татаро-монгольский! То есть татаро-монголы становились всё больше и больше похожими на русских. Если бы это продожалось ещё дольше, то они совсем стали бы русскими. Смешанные браки - сильная штука.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 22:26   #25   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,246
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
В современном мире народ определяется культурой, а не генетикой.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 22:33   #26   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
В современном мире народ определяется культурой, а не генетикой.
Что вы хотите сказать в данном контексте?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2009, 22:40   #27   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,246
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
gr, то, что написал. Действительно, зачем говорить о генетике?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2009, 09:09   #28   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 50

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Это говорит о том что наши предки были гордыми. И не смешивались с различными племенами.
Полный бред. Когда мужчине нравится женщина он ее добивается тем или иным способом, вплоть до женитьбы, и ему пофиг ее национальность и племенная принадлежность. Только у узколобых наци на первом месте рассовая чистота, к счастью их немного.

Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Как не оставило? Конечно - оставило. Только не у нас. Татаро-монголы угоняли в полон русских женщин, они в плену рожали им детей, и тем самым изменяли не наш генофонд, а татаро-монгольский!
У Вас либо очень плохое мнение о русских мужчинах как о войнах, если считаете, что только у них угоняли в полон женщин, либо считаете их джентельменами, типа победив противника наши предки вражеских женщин не трогали.
Процесс шел в обе стороны, соответственно генетические следы должны быть и там и там.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2009, 09:27   #29   
Registered User
 
Аватар для OLEGGG
 
Сообщений: 1,598
Регистрация: 09.08.2007
Возраст: 39

OLEGGG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Фоменко ?
Первый был Гумилёв. фоменко лишь подался в изучение его работ.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2009, 10:19   #30   
Форумец
 
Аватар для KUTISCHEFF
 
Сообщений: 408
Регистрация: 07.06.2006
Возраст: 40

KUTISCHEFF вне форума Не в сети
родство и без генетиков ясно лингвистам и историкам)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind