Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.05.2009, 16:58   #31   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Возможно когда-нибудь, когда слово интеллигент перестанет быть "ругательным" можно будет вести разговор о возрождении аристократии.
Нет таких сейчас, максимум смесь пролетариата, блатняка, понтов.
Интеллигент-это худшее,что может быть.Благодаря сим дешевкам россия плавает в говне уже 200 лет.
 
Старый 28.05.2009, 18:47   #32   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
если человек ничего не делает руками - он бесполезное говно
 
Старый 28.05.2009, 19:43   #33   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если человек ничего не делает руками - он бесполезное говно
А если делает, то полезное?
Странное какое-то отношение.
 
Старый 29.05.2009, 08:43   #34   
Форумец
 
Аватар для KUTISCHEFF
 
Сообщений: 408
Регистрация: 07.06.2006
Возраст: 40

KUTISCHEFF вне форума Не в сети
ручной труд считался недостойным человека занятием еще в Античности, кстати, и оттуда как раз такое отношение к нему было унаследовано аристократией. дело аристократа - не заботясь о быте, не тратя времени на призводство, торговлю и т.п., просто интересно жить, совершенствуя себя и мир. поэтому многие аристократы становились выдающимися учеными, деятелями ультуры и так далее. Это тоже труд, но не пролетарский, согласитесь.
Хорошо, сегодня у нас аристократии тупо нет. Но уж буржуазии пруд пруди. Какие ее признаки вы бы отметили?
 
Старый 29.05.2009, 08:52   #35   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Тоесть... то что в Россиянии появляеться наследный правящий класс, похоже уже не вызыват сомнений
Онегдод:
Президент выступает перед депутатами. "Вы совсем акуели - хапаете, воруете, дворцов себе понастроили, ит.д. Не пора ли о людях подумать?"
Один из депутатов, задумчиво - "Да, душ по 300 было бы неплохо"..
 
Старый 29.05.2009, 11:50   #36   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Термин "интеллигенция", а особенно те, кто гордо выпятив грудь, причисляет себя к таковой публично, меня раздражает уже много лет.
Причём за прошедшее столетие произошла полная подмена самого смысла термина. Если до революции под "интеллигентом" подразумевался специалист - разночинец, то после революции, а особенно после войны, интеллигентами стали себя величать рабочекрестьянские дети, едва-едва за годы советской власти нахватавшиеся вершков образовательных знаний, но всё с тем же почвенным мировоззрением. В эти годы и была совершена попытка подменить термином "интеллигенция" понятие "аристократия", на принадлежность к которой и претендовали носители этой идеологии.
Ну, а о "деяниях" так называемой интеллигенции в годы советской власти и их тяжких страданиях в лапах кровавой гэбни можно и не писать. Прошедшие 2 десятилетия окончательно показали цену всем пламенным ораторам времён перестройки. Ни на что иное, кроме фиги в кармане в адрес вскормившей и давшей им образование власти и пьяных слезливых разговоров на кухне они оказались неспособны.

А что касается нынешнего нарождающегося слоя "антелигэнтов", то для них эта "культура" - просто маркёр принадлежности к очередному подростковому стаду, как у готов и эмо - прикид и соотвествующая атрибутика.
Пока собственных мозгов нет, самопозиционируются за счёт стадного инстинкта. Вырастут - поумнеют, но, как всегда, не все...

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 29.05.2009 в 12:09.
 
Старый 29.05.2009, 12:01   #37   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Прошедшие 2 десятилетия окончательно показали цену всем пламенным ораторам времён перестройки. Ни на что иное, кроме фиги в кармане в адрес вскормившей и давшей им образование власти и пьяных слезливых разговоров на кухне они оказались неспособны.
забойно...

под интеллигентностью стало пониматься какое-то диструктивное нытьё...
 
Старый 29.05.2009, 12:08   #38   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47

builder вне форума Не в сети
Тут мне подумалось за "олд скул" аристократию, воспеваюмую рядом авторов как некий эталон и чистейший кристалл добродетели. Да, образованные люди. Да, вальсы Шуберта и хруст раздираемых французских булок. С одной стороны.
С другой разнообразные махинации, подляны, наследные тяжбы, растление малолетних, благородное офицерство, пи$дящее солдат как бешеных собак, грязь любовных интриг и борьба за власть и теплые места... Это ведь тоже присутствовало, не так ли?
Стоит ли вообще идеализировать эпоху и ее отдельные слои общества? Как полагаете?
 
Старый 29.05.2009, 12:12   #39   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от builder Посмотреть сообщение
Да, вальсы Шуберта и хруст раздираемых французских булок. С одной стороны.
С другой стороны, начиналось все. как обычный грабеж и рэкет. Князья с дружинами крышевали помаленьку, разборки устраивали периодически,территории делили. Даже родовые титулы звучали как кликухи воров в законе - типа "Вова Смоленский"..Это потом огламурились.
Не то же самое мы наблюдаем сейчас?
 
Старый 29.05.2009, 12:12   #40   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от builder Посмотреть сообщение
С другой разнообразные махинации, подляны, наследные тяжбы, растление малолетних, благородное офицерство, пи$дящее солдат как бешеных собак, грязь любовных интриг и борьба за власть и теплые места... Это ведь тоже присутствовало, не так ли?
Стоит ли вообще идеализировать эпоху и ее отдельные слои общества? Как полагаете?
Никакую эпоху не стоит идеализировать, ИМХО, но так же не стоит и демонизировать, обращая внимание исключительно на негатив, к-рый был всегда
 
Старый 29.05.2009, 12:16   #41   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,859
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KUTISCHEFF Посмотреть сообщение
существует ли сегодня, на ваш взгляд, русская аристократия
Нет................................
 
Старый 29.05.2009, 12:37   #42   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Никакую эпоху не стоит идеализировать, ИМХО, но так же не стоит и демонизировать, обращая внимание исключительно на негатив, к-рый был всегда
Согласен.
В конце концов, если вдуматься, моральный облик подавляющего числа представителей даже старого дворянства, погрязшего в адьюльтерах, азартных играх, долгах, растлении крепостных и торговле ими, включая собственных внебрачных детей, выглядит крайне нелицеприятно.
Не лучше, чем образ ныне формирующегося слоя олигархии.
 
Старый 29.05.2009, 12:39   #43   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
Аристократов давно-давно жидо-большевеки перестреляли.
 
Старый 29.05.2009, 13:08   #44   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 50

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Музейный Посмотреть сообщение
Аристократов давно-давно жидо-большевеки перестреляли.
и правильно сделали.
 
Старый 29.05.2009, 13:14   #45   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
Ну это кому как. По мне - за убийство русских надо было яйца отрезатьм и в кислоте топить
 
Старый 29.05.2009, 15:07   #46   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Музейный Посмотреть сообщение
за убийство русских надо было яйца отрезатьм и в кислоте топить
только делалось это руками самих же русских
 
Старый 29.05.2009, 15:40   #47   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
Да нет.. Есть список правительства Б. России. Фамилии там однозначно еврейские. Каратели комиссары - они же. Ну а крестьянам - подсунули сказку про бесплатную земельку. Кстати царя русского кто убивал!? Изначально жидо-большевикам надо было уничтожить аристократию. Тем самым выкорчёвывалось история Руси. А следовательно и русская нация.
 
Старый 29.05.2009, 16:04   #48   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Музейный,

Царя русского говоришь? Ну ты знаток... Интересно каким местом он русский был, если половина (если не больше) предков - нерусские.

Вот тут вот можешь глянут генеалогическое древо Романовых хотя бы http://www.rusmissia.ru/p/gen.html Дофига там русских?
 
Старый 29.05.2009, 16:06   #49   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Музейный, я про тех матросов и красноармейцев, что жали на спусковые крючки и прочие гашетки, в полной убежденности, что творят историю, не понимая даже для кого.
 
Старый 29.05.2009, 16:10   #50   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Музейный Посмотреть сообщение
Да нет.. Есть список правительства Б. России. Фамилии там однозначно еврейские. Каратели комиссары - они же. Ну а крестьянам - подсунули сказку про бесплатную земельку. Кстати царя русского кто убивал!? Изначально жидо-большевикам надо было уничтожить аристократию. Тем самым выкорчёвывалось история Руси. А следовательно и русская нация.
Про царя уже написали, какой он русский был А какая связь между историей и аристократией?
 
Старый 29.05.2009, 16:12   #51   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
gr,

Я думаю, они как раз очень хорошо понимали, что для себя: не очень то хотелось им лезть в мясорубку мировой войны. Ну и когда японских, америкосовских и прочих интервентов и их пособников расстреливали, тоже понимали.
 
Старый 29.05.2009, 16:15   #52   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Я думаю, они как раз очень хорошо понимали, что для себя: не очень то хотелось им лезть в мясорубку мировой войны. Ну и когда японских, америкосовских и прочих интервентов и их пособников расстреливали, тоже понимали.
они не понимали главного, то что потом ИВС понял: революция - спланированная операция немчуры, результатами к-рой так же хотели воспользоваться евреи, именно ч-з их национальные общественные и пр. организации разворачивалась подрывная работа, начатая задолго до ПМВ.
 
Старый 29.05.2009, 16:17   #53   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
gr,

Никакой оригинальности, опять во всём виноваты евреи...
 
Старый 29.05.2009, 16:19   #54   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Никакой оригинальности, опять во всём виноваты евреи...
ИМХО не без этого, но сами русские виноваты не меньше (а как титульная нация даже больше).
 
Старый 29.05.2009, 16:21   #55   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
А то, что цари не русские были, тоже работа евреев?
 
Старый 29.05.2009, 16:22   #56   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А то, что цари не русские были, тоже работа евреев?
отсутсвие государственного самосознания у русских.
 
Старый 29.05.2009, 16:53   #57   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,329
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
А то, что цари не русские были, тоже работа евреев?
В Британии короли тоже не англичане-и что ?
 
Старый 29.05.2009, 16:56   #58   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
В Британии короли тоже не англичане-и что ?
Это ответ на мой вопрос?
 
Старый 29.05.2009, 17:32   #59   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Это ответ на мой вопрос?
а вы их просто так отвешиваете чтоль? ваше мнение изложите пожалуйста.
 
Старый 29.05.2009, 17:49   #60   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а вы их просто так отвешиваете чтоль? ваше мнение изложите пожалуйста.
Может бы вам и свойственно задавать просто так вопросы
Просто не понятно на основание чего некоторые выводы делаются Причем еще и подаются как аксиома О чем мнение изложить?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind