Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2009, 11:53   #61   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
ZSky, нет не каждый...всего 2 комплекта и что?? сегодня вот купил бассейн...стоимостью как коляска вместе с креслом....завтра планирую качели и на днях электромобиль с китая обещали прислать (типа экономно), так что с каждым днём стоимость тока возрастает
А то, что можешь хоть бентли купить, но на это тебе уже государство денег давать не обязано. Льготные путевки тоже в санатории дают не на Канары и Мальдивы почему-то.

Имхо так пособия эти пыль в глаза. Раньше их как таковых не было и все умудрялись как-то двоих-троих минимум детей выращивать без них. Т.к. питание детское и вообще продукты копейки стоили, да другие предметы первой необходимости для детей. Бассейны и электромобили не покупали конечно, но и без них как-то вырастали. А сейчас повышение пособий равносильно повышению пенсий: повысили на 100 р., а цены за это время поднялись на 10%.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 19:53   #62   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
Хватит сидеть за компоп с ним точно детей не заимеешь.
За здравомыслие .
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:42   #63   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
Aiho,
Цитата:
Все лучшее - взрослым. Детям - по остаточному принципу.
Если я себя обеспечиваю всем, что мне нужно появляется излишек - на детей. Я живу свою жизнь для себя полно и дети тогда копируют меня, мои привычки, мое поведение. Если я буду ущемлять себя ради детей, то дети будут копировать привычки ущербного человека и сами вырастут такими же. Это наше с вами общество. Поэтому приходится пояснять такие азы.
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 11:28   #64   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Если я себя обеспечиваю всем, что мне нужно появляется излишек - на детей. Я живу свою жизнь для себя полно и дети тогда копируют меня, мои привычки, мое поведение. Если я буду ущемлять себя ради детей, то дети будут копировать привычки ущербного человека и сами вырастут такими же. Это наше с вами общество. Поэтому приходится пояснять такие азы.
акуеть.....
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 13:58   #65   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Soniс, а ты как думал? Ведь никто так не делает, а делают наоборот - все лучшее детям. Вот они и вырастают дебилами... Ничего удивительного - они копируют родителей...
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 16:39   #66   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Soniс, а ты как думал? Ведь никто так не делает, а делают наоборот - все лучшее детям. Вот они и вырастают дебилами... Ничего удивительного - они копируют родителей...
ты поокуратнее с дебилами, а то ненароком в дыню получить можешь
  Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 18:26   #67   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Soniс, это точно... На правду люди обижаются...
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 04:34   #68   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
АБассейны и электромобили не покупали конечно, но и без них как-то вырастали.
угу. и сотовых телефонов не было, и интернета тоже не было, жили как-то
я так представляю себе, если у тебя траблы с инетом начнутся, а дэвушка по телефону тебе ответит: раньше не было инетов, не умерли, и ты не умрешь.
а родители, кстати, платят налоги.
кстати, таких, как цыгане, органы опеки лишают родительских прав. так что почему-то государство может отнять у меня моего ребенка, а обеспечить его достойное существование обязаны уже родители. несправедливо как-то.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 10:59   #69   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
я так представляю себе, если у тебя траблы с инетом начнутся, а дэвушка по телефону тебе ответит: раньше не было инетов, не умерли, и ты не умрешь.
Тут есть один маленький нюанс: когда интернета не было, я за него и не платил, а если плачу, то естественно хочу, чтобы он у меня был. А вот когда первокласснику покупают айфон за 20 р., считая, что без него он будет абсолютно несчастным и ущербным имхо это маразм. Это всё равно что лет 20 назад прийти в первый класс с дипломатом вместо портфеля. Впрочем маразм может быть оплачен родителями - это их проблемы. А вот требовать от государства денег на айфон - это дибилизм уже.

Прям глаза открыла: я оказывается 20 лет жил неполноценной жизнью без интернета и не только я один, а некоторые О УЖАС всю жизнь без этого прожили и до сих пор живут
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 00:14   #70   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
ZSky, в этом-то и дело. все платят налоги. а если по принципу кому что надо, то меня пенсионеры не волнуют, нах им пенсии? кстати, они и сотовые телефоны себе покупают, и водку пьют. давайте урежем пенсии!
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:25   #71   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Kamelia,

Пенсионеры свою пенсию заработавли сами свой работой, ибо тоже платили налоги и тем, что за свою жизнь сделали, в частности выиграли войну и восстановили разрушенные города с нуля практически, а потом ещё подняли на довольно приличный уровень промышленность, которую сейчас , правда, уже успешно развалили, но это не их вина. Так что не надо тут про то, что вы кормите пенсионеров. Вы кормите сейчас совсем других людей, которые вами подобными разговорами голову забивают.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:33   #72   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
ZSky, не, ну тут говорят, что государство не обязано оплачивать жирное существование....
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:40   #73   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Kamelia,

Что-то я не видел жирующих на свои средние 6-7 т.р. пенсионеров. А некоторые и вовсе по 5 получают. С таким богатством не до жиру. Т.б. с них надо ещё за квартиру заплатить.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:42   #74   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
ZSky, ну нифига себе! а мне тут пытались доказать, что с маленьким ребенком можно прожить на гос пособия 1900 руб!...
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:51   #75   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
и еще некоторые умники здесь высказывались, что "надо головой думать". я так понимаю, что у них в жизни "все идет по плану" (с), не сбиваясь с программы, и они никогда не бывали в тяжелых ситуациях.
пенсионерам, выходит, тоже надо было головой думать, прежде чем доживать до пенсионного возраста? типа, дожил, твои траблы, живи как хочешь.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 08:44   #76   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
На самом деле, и нынешняя пенсионная система(когда работающие содержат пенсионеров) далеко не оптимальна - т.к. в некотором роде несправедлива. Справедлива - накопительная система. Но увы, у нас её ввести нормально не могут.
А насчет пособий..... Они на то и пособия, что должны разве что "подсобить". А рожать или не рожать - осознанный выбор человека. Так и ребенка пусть он содержит сам.
Кстати,туда же можно отнести и все претензии к работодателям.
Работодатель с женщиной не спал, удовольствие получал разве что, чисто эстетическое, так с чего ж это он обязан её "содержать"?
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 08:49   #77   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Kamelia, прожить можно на что угодно... Нужно только внутри себя еще что-то иметь, помимо денег... Да и те, кто умеет с деньгами обращаться могут сделать большие деньги из маленьких денег... Правда государство не заинтересовано в том, чтобы люди это делали, поэтому их этому не учат, а вместо этого сажают на пайку...
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 00:00   #78   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Да и те, кто умеет с деньгами обращаться могут сделать большие деньги из маленьких денег... Правда государство не заинтересовано в том, чтобы люди это делали, поэтому их этому не учат, а вместо этого сажают на пайку...
ну тут согласна с одной стороны, что все-таки надо больше помогать предпринимателям, давать кредиты на любдских условиях и т.п. но это не совсем по теме.
а не согласна, потому что нас когда надо сравнивают с европой, а когда надо, забывают, как там живут пенсионеры.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 09:58   #79   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
мне тут пытались доказать, что с маленьким ребенком можно прожить на гос пособия 1900 руб!...
Пособие не на тебя, а на ребёнка выплачивается. Кто сказал, что ты должна на них прожить? Подразумевается, что кто-то всё-таки в семье должен работать ещё. Если б на пособие можно было прожить свободно матери с ребенком, то было бы то, что я писал выше: ребенок ради пособия.
  Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 23:06   #80   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
ZSky, угу вообще-то пособие выплачивается до 1,5 лет, так что эти "ради пособия" совсем неуместны.
кстати, безработным первые три месяца платят около 5000. они стопудоф увольняются ради пособия!
а беременным женам служащих по призыву платят 6000 ежемесячно. они полюбому беременеют ради пособий.
и вообще мне не понятно такое отношение к чужим бедам. ситуации разные бывают, одну из них я описала выше.
особенно веселит читать "советы" от людей, не имеющих детей
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 00:58   #81   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia Посмотреть сообщение
надо больше помогать предпринимателям, давать кредиты на любдских условиях и т.п.
Ну, я не специалист, конечно... Но мне кажется не все так просто...
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 09:49   #82   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
вообще-то пособие выплачивается до 1,5 лет, так что эти "ради пособия" совсем неуместны
Читать что я пишу пробовали вообще??? Написано русским языком было: при увеличении пособия до внушительной суммы (к прмеру до 5 т.р. за первого и 10 т.р. за второго) могут появиться те, кто будет рожать ради пособия. 90 и 180 тысяч соответственно за 1,5 года. И деньги эти они будут тратить по принципу Aiho - всё лучшее себе, остальное детям. А потом будет лишение родительских прав и нехватка мест в детдомах.

Цитата:
и вообще мне не понятно такое отношение к чужим бедам.
Ну если ребенок - беда, то может и рожать его не стоит?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 13:43   #83   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Правильно-денег давать исчо наплодяться ненароком.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 00:55   #84   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
ZSky, ты дурак или где? чесслово, уже терпения не хватает на твою тупость. пусть банят, мне пох. ты знаешь ХОТЯ БЫ ОДИН реальный, а не показной по телевизору пример, чтобы женщина родила ради пособий? неужели ты думаешь, что ради 5-10 тыр в месяц люди готовы ходить несколько месяцев с пузом, рожать и т.п. а еще многие вес набирают, сиськи, простите, обвисают. ради чего??? а ты знаешь, сколько получают няни? ни одна не пойдет за 5 тыр. круглосуточно сидеть с детем.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 00:57   #85   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Ну если ребенок - беда, то может и рожать его не стоит?
беда для тех, кто в танке, - это когда мужа сажают, а девушке через месяц рожать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:09   #86   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
они будут тратить по принципу Aiho - всё лучшее себе, остальное детям.
Я тока имел в виду не тратить, а зарабатывать для себя...
А люди как раз для того и рожают детей, чтобы быть как все или самоутвердиться. Если бы кто хотел иметь детей по другой причине, то не рожали бы - это сложно и болезненно (и фигура может испортиться ), а брали бы готовых из детдомов. Я всегда знал, что взрослые - это мои главные враги... Сейчас думаю так же... Детей никто не любит. Дети - самые бесправные существа в мире... И пособия тут вообще рядом не стояли... Если человек дурак, то сколько ему денег не дай, его ребенок будет таким же несчастным, как и был... Если родители мyдаки...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:35   #87   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aiho Посмотреть сообщение
Если человек дурак, то сколько ему денег не дай, его ребенок будет таким же несчастным, как и был... Если родители мyдаки...
впервые с тобой согласна на 100 %
а насчет пособий, это помощь действительно РОДИТЕЛЯМ на первое время. никто с этим не спорит. и было бы лучше, если бы этой помощи было больше.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:38   #88   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Kamelia, было бы лучше, чтобы люди были богаты и не требовалось бы каких-то там идиотских пособий. Но в школе не учат тому, как быть самостоятельным и успешным в жизни. Это не выгодно.
А то, что ты со мной согласна - здОрово!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:42   #89   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
Aiho, и это прекрасно (c)
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:54   #90   
брэнд
 
Аватар для Aiho
 
Сообщений: 6,773
Регистрация: 24.03.2007

Aiho вне форума Не в сети
Kamelia, плагиаторша!!! )
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind