Роль И.В. Сталина в истории

[moomintroll]

EUGEND, вот я бы посмотрел на твою рожу, когда бы ты оказался в гулаге

[EUGEND]

Сообщение от moomintroll

EUGEND, вот я бы посмотрел на твою рожу, когда бы ты оказался в гулаге

-ооо да вы ещё и в гулаге отсидели? а по какой статье?

[moomintroll]

EUGEND, тебе реально 39 лет? детство в жопе играет?

[Recluse]

Сообщение от moomintroll

Recluse, а сталин признал, что он засрал армию? и свои ошики в ходе вов? он признал свои преступления?

Даже если перейти на ваше мировосприятие это выглядит так: “Профессор я ответил по билету на пять, но поставьте мне два, я билет номер X не учил”.

[BV]

Сообщение от Recluse

Даже если перейти на ваше мировосприятие это выглядит так

какое там восприятие может быть у ****юка, озабоченного только собственной неполноценностью?
забейте на него

[EUGEND]

Сообщение от moomintroll

EUGEND, тебе реально 39 лет? детство в жопе играет?

-в жопе детство судя по возрасту играет у тебя, но я не обижаюсь в 22 года я тоже был такой же самонадеянный дебил как ты, с засранными либерастами мозгами

[Teddybear]

Сообщение от EUGEND

в 22 года я тоже был такой же самонадеянный дебил как ты, с засранными либерастами мозгами

Йуношеский максимализм..
Как же, помню - 90-е, межрегиональная группа, пьянящий воздух свободы, эйфория, все такое.. Знали бы, чем все закончится, поддержали бы ГКЧП.

[moomintroll]

не беситесь, будет вам еще ГКЧП, если на свободе жить не можете

[Teddybear]

moomintroll,
В этой стране свобода бывает двух типов - свобода сдохнуть от голода или свобода погибнуть за кого-нибудь.. Третьего здесь никогда не было.

[moomintroll]

Teddybear, сдохнуть за кого-нибудь ради сытой жизни и не важно за кого?

[Teddybear]

Сообщение от moomintroll

сдохнуть за кого-нибудь ради сытой жизни и не важно за кого?

Причем, ради ИХ сытой жизни...

[moomintroll]

даже ценой жизни тысяч людей?

[Recluse]

Просто когда появляется надежда, что потомки будут жить, люди и не только бывают, готовы разменять свою жизнь на это.

[moomintroll]

Recluse, надежда оправдалась? жить стало лучше?

[Recluse]

Сообщение от moomintroll

Recluse, надежда оправдалась? жить стало лучше?

Чем после:
- русско-французской;
- русско-турецкой;
- русско-японской.
Да.

[moomintroll]

Recluse, тогда почему вы не удовлетворены?

[Tonic]

Небольшой оффтоп. Вопрос большинству здесь присутствующих: какой смысл вы вкладываете в клеймо "либераст" и "толераст"? И есть ли среди вашего словарного запаса также слова "коммуняст" или "авторитаст" как добрая противоположность?

[moomintroll]

Tonic, вообще это сленг, существуют разные коммунисты, соответственно либералисты и т.п.

в идеологии по большей части верят, чем доказывают, тоже касается идеологических методов

[Recluse]

Сообщение от moomintroll

Recluse, тогда почему вы не удовлетворены?

Сори за ошибку, отвлекли реальные проблемы. Вместо “Да” читается “Нет”.

[gr]

Не пойму, в чем базар. Вроде как moomintroll не отрицает масштаба личности ИВС, и его прежде всего военных заслуг. Но исходя из своего еще юношеского максимализма и деление всего на белое и черное, он не может смириться с той ценой, к-рую пришлось заплатить за эти заслуги. Время лечит, со временем он сам "лечить" кого-нить будет.
moomintroll лично у тебя нет повода для серьезных жизненых переживаний, зачем же дразнить умудренных дядек...
"всему свое время" (с)

[moomintroll]

Recluse, если нет, тогда ради чего были такие жертвы?

ссср развалилось, народ не удовлетворен, у власти стоят новые самозванцы

[moomintroll]

gr, да, я не отрицаю, что сталин был хорошим управленцем, разбирался в людях, обладал харизмой и хитростью

но душонка у него гнилая, что уже было заметно с самого детства

[gr]

Чужая душа - потемки. Особенно душа сильных людей.

[moomintroll]

Сталин как символ:

http://rutube.ru/tracks/856460.html?...2b3e4c6bcf8642

[moomintroll]

gr, маленькое уточнение, для невежд чужая душа потемки

факты истории показывают кем был сосо

[gr]

Сообщение от moomintroll

Сталин как символ:

http://rutube.ru/tracks/856460.html?...2b3e4c6bcf8642

Заказная чушь. За Сталина люди голосовали по простоте мышления. Сейчас стало много интересных публикаций, открылась новая информация, и люди честно видя результаты работы тех или иных лидеров, голосовали. Я б назвла Сталина лицом в ХХ веке. Просто результаты других правителей так далеки и малопонятны, хотя и более значимы для нашей истории (что трудно оценить простому обывателю) - ИМХО конечно

[moomintroll]

gr, а вы чего-нибудь более оригинальное можете придумать, чем обвинить человека в подкупе? у вас есть доказательства?

не спорю, сейчас много интересных документов открывается про красный террор

я воздержусь от голосования, для меня жизнь людей важнее, чем сохранение чьего-либо лица

[gr]

Сообщение от moomintroll

а вы чего-нибудь более оригинальное можете придумать, чем обвинить человека в подкупе? у вас есть доказательства?

вы моложе, вы и придумывайте, а мне достаточно высказываний Эха.

Сообщение от moomintroll

я воздержусь от голосования, для меня жизнь людей важнее, чем сохранение чьего-либо лица

но выж не будете отрицать, что совершение чего-нить большего - это всегда большие жертвы (не обязательно людские) А какова должна быть мера ответсвенности человека, принимающего подобные решения. Ведь и Сталин и Петр I не демоны, и тоже о чем-то сожалели, только вида не подавали из-за силы своей жизненой позиции. (правильно, что не голосовали и правильно, что пытаетесь разобраться, только людей обижать не надо)

[moomintroll]

gr, вот и довольствуйтесь своим эхо, а я буду довольствоваться тем что учился на истфаке и слушал ученых, заставших ту эпоху и посвятивших свою жизнь исследованию советского прошлого, а не каких то дилетантов

gr, жертвы должны быть добровольными, а не принудительными

сосо планомерно уничтожал своих противников, о каком сожалении может идти речь?

вы хоть знакомы с его биографией? борьбой за власть? проводимой им политикой в сфере образования и культуры, а также в других сферах?

[komarr]

moomintroll, Ты, не обижайся, видно что чел молодой. И как положено, мнение свое считаешь гипертрофированно ценным. Меж тем, оно не в твоей башке родилося, а вложено туды умными дядьками. Когда сам станешь умным дядькой, будешь это замечать очень хорошо. А пока усвой: не все мнения одинаково ценны. Рассуждать о чужой душонке - сверхнаив. Дело тут вообще о другом идет.
Ближе к делу:

"...До власти и до народа должно дойти, что ОЧЕРНЕНИЕ СТАЛИНА - это не очернение Сталина - это ОЧЕРНЕНИЕ РОССИИ, Невозможно гадить на голову Сталина и сохранять Победу. Технически невозможно. И это в Британии понимают лучше, чем где-либо. Поэтому на самом деле, Россия стоит сегодня перед ясным выбором: ЛИБО ПРИЗНАТЬ ВЕЛИЧИЕ СТАЛИНА И ПОБЕДУ, ЛИБО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОБЕДЫ ВОВСЕ. Сохранить по-отдельности грязь на Сталина и свет Победы невозможно.

Этот выбор России придется делать! - И идиотизм лимитрофов неизбежно ускорит этот выбор. ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОНЯТЬ - АНТИСТАЛИНИЗМ = РУСОФОБИИ. Надо ясно понять и признать, что СТАЛИН - это НЕ лагеря. Это прежде всего:

а) индустриализаци и подготовка к успешной войне
б) очистка страны от предателей.
в) спасение России от ядерного нападения..."

Стырил отсюда. Как видим, в ОБСЕ это очень хорошо понимают. Не понимает часть народа, обработанная умными дядьками