сокращение танков

[Катафракт]

Сообщение от gr

это все равно что сказать, что АК сделан на базе штурмгевера.

Винтовка FAL - автоматическое оружие, построенное на основе газоотводной автоматики. Винтовка использует схему с коротким рабочим ходом газового поршня, аналогичную принятым в винтовках SAFN-49 и СВТ-40. С сайта Попенкера.

[Son]

ну раз на слово не верим:

Эффективная дальность стрельбы: около 400 метров
Эффективная дальность стрельбы: 500 метров
Эффективная дальность стрельбы: 500 метров
и т.д. и т.п. лень вставлять ссылы. в гугле потыркайте.
Хотя согласен что 500 многовато. 400 предел. Ессно речь о стрельбе одиночными.

З.Ы. может к сокращению танков вернемся?

[gr]

Сообщение от Катафракт

стандартный патрон 7.62*39, 7,62*54 а также 5,45*39 делается с большими допусками и дальше чем на 300метров ими затруднительно попасть(точней вообще не попасть). Для снайперок есть более точные патроны.

Это сейчас есть , а тогда. Даже когда сделали прототип СВД, было решено его упростить технологически, в результате упали характеристики. Тем не менее СВД позволяет поражать цели до 600м (- минимальная дистанция для тренировки американских снайперов) - так оружейники говорят.

[gr]

Мля, откройте наставление по стрелковому делу, там вообще для АК 800м.
С СОБРАми общался: говорят, что где-то до 300 (74-й), далее не эффективно.. хвалили ВАЛ - до 200м в условиях города бесшумно-беспламенно.

Вообще интересная мысль есть о переходе на PWD-подобные штурмовые винтовки при появлении в отделении оружия с наведением и компактных автоматических гранатометов.

[Hammer]

По крайней мере странно сравнивать СВТ-40 и АК-47. Два абсолютно разных оружия.

Сообщение от gr

это все равно что сказать, что АК сделан на базе штурмгевера.

так или иначе все оружие основанное на принципе отвода пороховых газов имеет родословную от STG-44.

[gr]

Сообщение от Hammer

так или иначе все оружие основанное на принципе отвода пороховых газов имеет родословную от STG-44.

только промежуточный патрон когда у немцев появился? а когда у нас?

[ZSky]

ничего подобного. АК-47 навалом в войсках.

Это в каких? Я точно знаю, что как минимум в двух частях ФСО и ВДВ (участвовали в БД в Дагестане) были 74-е. В своей части даже на складе не видел 47-х, зато была куча новеньких 74-х.

[Hammer]

gr, у немцев в 7.92x33 Kurz в 43, у нас 7.62х39 в 47

[gr]

Сообщение от Hammer

gr, у немцев в 7.92x33 Kurz в 43, у нас 7.62х39 в 47

Патрон 7,62х39 мм появился в 1943 году как промежуточный патрон конструкции Н М.Елизарова и Б. В.Сёмина
Это патрон был также известен в Соединённых Штатах как .30 Short Russian.

[gr]

Сообщение от ZSky

Это в каких? Я точно знаю, что как минимум в двух частях ФСО и ВДВ (участвовали в БД в Дагестане) были 74-е. В своей части даже на складе не видел 47-х, зато была куча новеньких 74-х.

лет 5-7 назад еще АКМов полно было

[Son]

Сообщение от Hammer

у немцев в 7.92x33 Kurz в 43

правда? а я думал в 1933 вот и некий Stevens, R. B. в своей книженции U.S. Rifle M14: from John Garand to the M21. со мной согласен.

[gr]

Сообщение от Son

а я думал в 1933 вот

может опечатка

[Son]

Сообщение от gr

может опечатка

может, но более точной даты нигде нет. покрайней мере я не нашел.

[gr]

Сообщение от Son

может, но более точной даты нигде нет. покрайней мере я не нашел.

разработки видать секретные были

[Son]

Сообщение от ZSky

В своей части даже на складе не видел 47-х, зато была куча новеньких 74-х.

ну скажем в 95% частей 74е, в 5% 47е. ессно очень приближенно.

[Hammer]

Сообщение от gr

Патрон 7,62х39 мм появился в 1943 году как промежуточный патрон конструкции Н М.Елизарова и Б. В.Сёмина
Это патрон был также известен в Соединённых Штатах как .30 Short Russian.

фактически он был принят на вооружение только 47 или 49 году (точнее не знаю). А разрабатывался чуть ли не с 1941. Немецкий патрон был принят на вооружение в 43, а первые упоминания о нем относятся аж к 1933-1934. Так что в по любому признаку немцы обставили всех в вопросах промежуточного патрона.

[Hammer]

Сообщение от Son

ну скажем в 95% частей 74е, в 5% 47е. ессно очень приближенно.

Сообщение от Son

U.S. Rifle M14: from John Garand to the M21

это ты в этой же книжке вычитал? Читал бы ты лучше что тебе в школе на лето задали

[Катафракт]

Сообщение от gr

только промежуточный патрон когда у немцев появился? а когда у нас?

у нас в 1913 году появился промежуточный патрон и автомат.

[Катафракт]

кстати лучше вернуться к танкам.

[Son]

Сообщение от Hammer

это ты в этой же книжке вычитал? Читал бы ты лучше что тебе в школе на лето задали

спи иди, вижу я мал ты еще со взрослыми такие темы обсуждать.

[gr]

Сообщение от Катафракт

у нас в 1913 году появился промежуточный патрон и автомат.

Федорова чтоль? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BE%D0%B2%D0%B0

[Sandy]

Сообщение от Hammer

По крайней мере странно сравнивать СВТ-40 и АК-47. Два абсолютно разных оружия.

А как ви думаете сравнивать Т-64 и скажем Т-80 корректно ?
ну это я все к тем же жутко ужасным фоткам где распиливают танки....

А што и у тех и у тех газоотводный механизм в первом случае и у тех и у тех броня и пушка во втором
только вот разница между ними поболее чем 7 лет... да...

[Катафракт]

кстати некоректно сравнивать Т64М и Т80 по той причине, то что они практически одинаковы.
А вот Т90 это уже явно улучшенный Т64.
по данным Иракской войны(первой) Т72 держит в лоб, без потери боеспособности 105мм оперенный снаряд с 300 метров, Абрам с 500метров.

[gr]

Сообщение от Катафракт

Абрам с 500метров.

В лобовой проекции Абрама было очень много прорехов, так что 105мм мог вскрыть эту банку с существенной вероятностью и на дистанции прямого выстрела.

[ZSky]

лет 5-7 назад еще АКМов полно было

Как раз 5-7 лет назад и я и друг в Дагестане служили. И у меня и у него в части были только 74.

ну скажем в 95% частей 74е, в 5% 47е. ессно очень приближенно.

В это ещё поверю.

[Foul SCAMPS]

я вообще ак-47 в живую не видел.74 и в учебке и части были.

[Катафракт]

Сообщение от Foul SCAMPS

я вообще ак-47 в живую не видел.74 и в учебке и части были.

мой отец в Афгане был, на всех фотах только 47 модель.

[Son]

в воронеже как минимум в 5 частях АК47

[Катафракт]

Сообщение от gr

В лобовой проекции Абрама было очень много прорехов, так что 105мм мог вскрыть эту банку с существенной вероятностью и на дистанции прямого выстрела.

Амеры его улучшили после 1 войны в Ираке, но "заман" остался на Абраме, Леопарде и др. основных танках мира, кроме наших. От него отказались после битвы при Прохоровке, не сразу(война), но с Т55 он отсутствует.

[gr]

Сообщение от Катафракт

От него отказались после битвы при Прохоровке, не сразу(война), но с Т55 он отсутствует.

по Свирину реально отказались только после войны, но уже на Т-54.