сокращение танков

[Son]

как понятно, непонятно почему. ладно проехали. танкисты очень обидятся если им сказать что они оружие обороны.

[gr]

Сообщение от Son

танкисты очень обидятся если им сказать что они оружие обороны.

Да ладно, у русских никогда не было захватнических настроений - природная толлерантность. "Нам чужого не нать, но и своего не отдадим"

[Timant]

Сообщение от gr

наши танки - это оружие обороны, так как заточены под тотальную войну

А по-другому мы и воевать и не можем )
Вечно бросаем необученных солдат в мясорубки и всю страну переводим в военное положения с девизом "Всё для фронта" ...
Наш главный противник (потенциальный) США - а у Америки 5400 Абрамсов ...
При примерно равных боевых характеристиках, у нас выходить будет больше, чем в 2 раза меньше танков, чем у США =/

Причём наши танки не "Тигры" во 2 мировую, чтобы 1 танк был равен 3 вражеским =/

[Kamarr]

Сообщение от Son

не совсем верно. на акации есть специальный боепрпас для борьбы с танками КС БП-540

Знаю, что есть. Но успеть навестись и попасть у САУ вряд ли получится в столкновении с танком.

[gr]

Сообщение от Timant

по-другому мы и воевать и не можем )

а правильно наверное "воевать" по рыцарски, под благим видом разрушать страны особо торопящиеся развиваться?
Конечно в войне меньше понесет потерь тот, кто к ней систематически готовиться и наносит удар первым.

[gr]

Сообщение от Kamarr

Знаю, что есть. Но успеть навестись и попасть у САУ вряд ли получится в столкновении с танком.

да накрыли артогнем стоянку на какую-нить заправку...

[Kamarr]

Сообщение от Timant

А по-другому мы и воевать и не можем )
Вечно бросаем необученных солдат в мясорубки

Этот тезис вы уже озвучивали и вам уже указывали на его, по меньшей мере, спорность.

[Sandy]

Timant, вам бы лечится барин.... может вы еще придумаете что Жуков говорил про "бабы нарожают?" да и нащет Тигров ой как врать нехорошо....

[gr]

Сообщение от Timant

Причём наши танки не "Тигры" во 2 мировую

Тигр, при наличии подкалиберных снарядов у Т-34, не имел существенных преимуществ перед последним во стречном танковом бою.

Тем не менее вплоть до Мишы, наши танки были самой большой пугалкой для переразвитой Европы.

[Son]

Сообщение от gr

Да ладно, у русских никогда не было захватнических настроений

gr, ты на карту Российской федерации посмотри. Такую территорию без "захватнических настроений" заиметь невозможно.

[Timant]

Сообщение от Sandy

Timant, вам бы лечится барин..

Вам бы тоже...

Сообщение от Sandy

да и нащет Тигров ой как врать нехорошо....

Тигр создали на противовес танковой доктрине СССР, ибо у них были тяжелые танки, сначала КВ, а потом и Т-34, когда немцы встретились с Т-34 в распоряжении небыло оружия что бы пробить его броню, танки с их 30 ММ пушками были как рогатки против поезда, вот и пришлось по быстрому создавать Тигр, получился он не до конца доработанный, но он имел большую огневую мощь и отличное бронирования. Да и тигров всего выпустили 1355 шт, а Т-34 было выпущено около 25 000! Шансов так сказать не было.

У нас между прочим по складам до сих пор сотни Т-34 стоят в консервации ( за каким хером? )


И я имел ввиду 1 танк Тигр на 3 американских Шермана.
Воевать ведь, если и будем ( а по данным в 18-20 году ) , то только с Америкой.

[gr]

Сообщение от Son

Такую территорию без "захватнических настроений" заиметь невозможно.

А заслуги отдельного лидера (и вполне конкретного), обсуждать не берусь, к томуж уже разбазарили много.

[Sandy]

Почитал Калашникова про сломанный меч - чото хреново стало.. это прошлое...
Почитал Атоми про мародеров чото совсем тоска взяла - это будущее...
бросить читать что ли.

[Sandy]

Сообщение от Timant

Тигр создали на противовес танковой доктрине СССР, ибо у них были тяжелые танки, сначала КВ, а потом и Т-34, когда немцы встретились с Т-34 в распоряжении небыло оружия что бы пробить его броню, танки с их 30 ММ пушками были как рогатки против поезда, вот и пришлось по быстрому создавать Тигр

я же говорю лечится бы вам барин

впрочем по пунктам.. во первых программа Panzerkampfwagen VI началась в конце 37 года
во вторых на основном немецком танке Pz.IV стояла - 75-мм пушка KwK 37
впрочем даже Pz.III вооружались 50-мм пушкой KwK 39.

[gr]

Сообщение от Timant

Тигр создали на противовес танковой доктрине СССР

вся современная западная танковая школа развивается в противовес нашей, - > мы ведем. Потому ка понимаем, что задача танка не валить танки, а прорывать оборону и рвать коммуникации.
Вспомнился одна из разработок на замену абрамса, где весь БК должен был состоять из ОБПС - бред в усмерть перепуганых.

[Timant]

Сообщение от gr

вся современная западная танковая школа развивается в противовес нашей, - > мы ведем. Потму ка понимаем, что задача танка не валить танки, а прорывать оборону и рвать коммуникации.

Ну дык....США и Европа и настрагали противотанковых вертолётов ^^
Чтобы наши бронетанковые войска в фарш превратить...

Только сейчас мы и без них хорошо с этим справляемся =/

[gr]

Сообщение от Timant

Только сейчас мы и без них хорошо с этим справляемся =/

предательство эллит - старая русская беда.

[Sandy]

проверил себя еще раз - вдруг забыл мало ли что.. нет все верно.. даже на стугах стояли 75 мм пушки...
откуда 30 мм взялось?

[gr]

Сообщение от Sandy

даже на стугах стояли 75 мм пушки...
откуда 30 мм взялось?

Он 41-й год имеет в виду: наверное 37мм, да и штуги были с 75мм обрубками.

[Sandy]

Сообщение от gr

Он 41-й год имеет в виду: наверное 37мм

ну не было в 41 году пушек 37 мм... НЕ БЫЛО. если только на каких нибудь Pz.II но там 20 мм насколько я помню.
Pz IV ИЗНАЧАЛЬНО делали с 75 мм пушкой.
танки же третьей серии после франции перевооружили на 50 мм пушки... они да - были слабые и Т-34 не били... но 30мм это фантастика сынок (с)

[Timant]

Sandy, я имел ввиду Средний танк T3 и его 37 мм пушку.

[Sandy]

Сообщение от Timant

я имел ввиду Средний танк T3 и его 37 мм пушку.

специально для тебя повторюсь - после Франции по распоряжению Гитлера на танках Pz Kpfw III Ausf E, F, G стояла 50 мм пушка.. 37 мм НЕ БЫЛО... башни просто МЕНЯЛИ.... вобщем лечиться бы вам барин... то тигры у него создали в ответ на Т-34... то 30 мм пушки которые к 41 году уже давно исчезли из вермахта....
если уж на то пошло немецким ответом на Т-34 был Pz.V она же "Пантера"

[zenmaster]

Сообщение от gr

Тигр, при наличии подкалиберных снарядов у Т-34, не имел существенных преимуществ перед последним во стречном танковом бою.
Тем не менее вплоть до Мишы, наши танки были самой большой пугалкой для переразвитой Европы.

Тигр терял свое преимущество в броне на дистанциях ближе 500 метров, посему валить чужие танки немчики предпочитали на дистанциях 1-2 км, благо пушка позволяла и до трех.А что касаемо самых окуительных танков, так почитайте за сколько в среднем танковая АРМИЯ скажем у баграмяна обновлялясь на сто процентов в 44 году, из за безвозвратных потерь.Летом за три месяца в среднем, сейчас просто искать ссылки в лом.Ну а количество выпущенных тигров, против 34 даже сравнивать смешно,воевали в основном на т-4.

[Sandy]

Сообщение от zenmaster

так почитайте за сколько в среднем танковая АРМИЯ скажем у баграмяна обновлялясь на сто процентов в 44 году, из за безвозвратных потерь

все верно... средняя продолжительность жизни в бронетанковых войсках около года... в стрелковых около 5ти месяцев... в штрафбате 1,5 месяца... на войне - убивают...

[Катафракт]

Сообщение от Son

если "любители пиндосов" начнут выкладывать сюда, что остается от наших танков, тут многим поплохеет.

Всего, как выяснилось, за всю операцию «Буря в пустыне» всеми средствами было уничтожено... 14 танков Т-72, включая те, которые были уничтожены отступающими иракскими войсками.

[Катафракт]

Танк Т-72М, принимавший участие в боевых действиях в Ботлихском районе (Дагестан) в августе-сентябре 1999 года и получивший несколько попаданий кумулятивных гранат, но не вышедший из строя благодаря динамической защите. (Модель. Надпись на пушке: «Выходи, поговорим!»)

[Катафракт]

Танкисты на привале. Сзади виден борт Т-72Б. Бортовой экран сорван попаданием ПТУР 9М111 «Фагот» при боях за п.Гойское. ДЗ сработала, ракета не повредила даже гусеницу. Чечня, 1996 г.

[Timant]

Сообщение от Sandy

специально для тебя повторюсь - после Франции по распоряжению Гитлера на танках Pz Kpfw III Ausf E, F, G стояла 50 мм пушка.. 37 мм НЕ БЫЛО... башни просто МЕНЯЛИ.... вобщем лечиться бы вам барин... то тигры у него создали в ответ на Т-34... то 30 мм пушки которые к 41 году уже давно исчезли из вермахта....
если уж на то пошло немецким ответом на Т-34 был Pz.V она же "Пантера"

Слушай...Отстань а ? Ты где информацию берёшь ? С Википедии ?
На Средних танках T3, только последние сто машин были вооружены 50 мм орудиями..
И кстати трофейные Т3 - использовались в русской армии.

[Катафракт]

к февралю 41 года было выпущено 600 танков Т3 G, с 50мм пушкой Л42(шлак еще тот), а остальные с 37 мм пушкой.
Использовались как командирские, а не как линейные.

[zenmaster]

http://www.rb.ru/community/articles/...12/192002.html

Вот такой вариант реален?