Кто для вас Николай II

[gr]

Сообщение от ZSky

коллективное хозяйство от работы на барина не отделяем даже.

для конкретного крестьянина в принципе одно и тоже

[ZSky]

gr,

Вот вот "в принципе". Тогда можно сказать что сейчас на фермеров тоже рабы работают.

[gr]

Сообщение от ZSky

Тогда можно сказать что сейчас на фермеров тоже рабы работают

Только если у них паспорта отбирают.

[Слай]

Сообщение от ZSky

О как всё запущено... коллективное хозяйство от работы на барина не отделяем даже.

По % изъятия продукции что лучше - ещё вопрос.
Что до терминологии, то речь шла о крепостном праве. А "крепость" подразумевала "прикрепление" к земле. Что крестьяне у помещика без документов, не имеющие право покинуть владения, что колхозники без паспортов - разницы нет.

Сообщение от ZSky

Да тот, когда на 25 лет в армию забирали. Мало кто возвращался. Попробуй четверть века протянуть в бесконечных походах.

Сколько тогда забирали, каждого сотого?
Да и революция произошла гораздо позднее изменения формы призыва.

[ZSky]

Что крестьяне у помещика без документов, не имеющие право покинуть владения, что колхозники без паспортов - разницы нет.

Колхозники не могли покидать свою деревню? Это что-то новое. Только вот крепостные ещё и прав не имели никаких: их могли безнаказанно покалечить, продать, убить и т.д. Всё ж разница есть.

Сколько тогда забирали, каждого сотого?

Каждый год с каждого двора. В петровские времена кажется по 40000 в год в общей сложности. Для населения того времени нехило. Да повинность была отменана до революции. Но ведь вы же любите пугать репрессиями, талонами, отсутствием паспортов у крестьян и т.д. которые были только в определенный период, а не в течение всей советской истории, вот и я припомню все прелести царизма за весь его период. Что там ещё было: православная инквизиция (репрессии), опала ученых и писателей за резкие выпады в сторону царя (цензура)...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

Да тот, когда на 25 лет в армию забирали. Мало кто возвращался. Попробуй четверть века протянуть в бесконечных походах.

При всей нелюбви к Николяшке, отмечу лишь одно: это при его прадедушке на 25 забривали, а в его царствование срочную тянули 5 лет в сухопутных и 7 лет на флоте, так что, не надо....

[ZSky]

Чёрный Дембель,

Я выше ответил. 100 миллионов в Союзе тоже не каждый лично расстреливал.

[gr]

Сообщение от ZSky

Колхозники не могли покидать свою деревню? Это что-то новое.

интересно, наверное, было попасть в НКВД без документов-то

[Слай]

Сообщение от ZSky

Колхозники не могли покидать свою деревню?

В город только по документу от председателя и на определённое время.

Сообщение от ZSky

их могли безнаказанно покалечить, продать, убить и т.д.

Про 58 и "колосках" не забываем.

Сообщение от ZSky

Но ведь вы же любите пугать репрессиями, отсутствием паспортов у крестьян и т.д. которые были только в определенный период, а не в течение всей советской истории

Всего лишь половину его существования. А как не стало страха, так не стало и Союза.

Сообщение от Чёрный Дембель

При всей нелюбви к Николяшке, отмечу лишь одно: это при его прадедушке на 25 забривали, а в его царствование срочную тянули 5 лет в сухопутных и 7 лет на флоте, так что, не надо....

Так это при Александре II ещё.

[ZSky]

gr,

Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать. Если только это не депутатское удостоверение или удостоверение представителя спецслужб.

[ZSky]

В город только по документу от председателя и на определённое время.

Значит всё-таки могли.

Про 58 и "колосках" не забываем.

Не забываем конечно. Только не будем забывать сколько сели по этой статье невиновных и в течение скольких лет это было. А теперь вспоминаем сколько длилось русское рабство и сколько народа похерили без всякого предлога за это время.

Всего лишь половину его существования. А как не стало страха, так не стало и Союза.

И как только вторую половину просуществовали...

[gr]

Сообщение от ZSky

Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать.

значит это кому-то нужно, чтоб так было

Сообщение от ZSky

Значит всё-таки могли.

Прогресс однако, все-таки больше 70-ти лет колхозы и крепостничество разделяют.

[Слай]

Сообщение от ZSky

Значит всё-таки могли.

По документам от председателя, равно как до 1861 года по документу от помещика.

Сообщение от ZSky

А теперь вспоминаем сколько длилось русское рабство и сколько народа похерили без всякого предлога за это время.

Не могу вспомнить ибо не присутствовал. Может цифирь приведёте?

Сообщение от ZSky

И как только вторую половину просуществовали...

На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

100 миллионов в Союзе тоже не каждый лично расстреливал.

Эпанись!!!!!!!
Это когда в СССР 100 мульёнов расстреляли?!?!?!

Сообщение от Слай

Так это при Александре II ещё.

По-моему, всё-таки при Николае Палкине.

Сообщение от ZSky

Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать.

Попадать вообще неинтересно.
С любыми людьми, в том числе и с ментами, нужно уметь общаться адекватно, и будет тебе щщастье во всех ситуациях!

Сообщение от Слай

На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.

В лице Валерии Новодворской, по ходу.....

[ZSky]

Слай,

По документам от председателя, равно как до 1861 года по документу от помещика.

Подозреваю, что документ от помещика получить было сложнее, а вот 3.14здюлей вполне реально.

Не могу вспомнить ибо не присутствовал. Может цифирь приведёте?

Я так и знал, что в ЕРовских листовках слабо охвачены ужасы империолизма, ибо незачем. У вас же Инет поди бесплатный, погуглите, попросвещайтесь, полезно иногда разнообразие.

На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.

А говорите страха не было. Вы уж как-то определитесь.

[ZSky]

Эпанись!!!!!!!
Это когда в СССР 100 мульёнов расстреляли?!?!?!

Как же, как же, ИВС лично расстреливал, разве не знаешь

С любыми людьми, в том числе и с ментами, нужно уметь общаться адекватно, и будет тебе щщастье во всех ситуациях!

Иногда (чаще всего) они совсем не хотят адекватно общаться, а банально хотят денег.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

ИВС лично расстреливал, разве не знаешь

Солженицеры с новодворскими авторитетно заявляют, что он ещё и младенцев врагов народа живьём жрал, ага...

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

По-моему, всё-таки при Николае Палкине.

При нём в пехоте с 5 до 3 скинули, а на флоте с 7 до 5. Это ещё с ОГП помню.

Сообщение от Чёрный Дембель

В лице Валерии Новодворской, по ходу.....

В том числе. Но в данном случае лечение привело к обратным результатам.

Сообщение от ZSky

Подозреваю, что документ от помещика получить было сложнее, а вот 3.14здюлей вполне реально.

Смотря какой помещик и какой председатель.

Сообщение от ZSky

Я так и знал, что в ЕРовских листовках слабо охвачены ужасы империолизма, ибо незачем. У вас же Инет поди бесплатный, погуглите, попросвещайтесь, полезно иногда разнообразие.

Т.е. не знаете. Зачем тогда насочиняли?

Сообщение от ZSky

А говорите страха не было. Вы уж как-то определитесь.

Цензура и террор разные вещи. Словарь в помощь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
По-моему, всё-таки при Николае Палкине.

При нём в пехоте с 5 до 3 скинули, а на флоте с 7 до 5. Это ещё с ОГП помню.

Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....

[ZSky]

Т.е. не знаете. Зачем тогда насочиняли?

Вы ещё и историю прогуливали... как всё-таки всё запущено.

Цензура и террор разные вещи.

Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории. вы про какой конкретно?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ZSky

Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории

Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....

Угу, точно. Однако в 1856 только до 15 сократили.

Сообщение от ZSky

Вы ещё и историю прогуливали... как всё-таки всё запущено.

Вопрос открыт, зачем насочиняли?

Сообщение от ZSky

Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории. вы про какой конкретно?

Ну почему же, были. Даже в СССР, хотя Союз протянул без цензуры только 5 лет.

[gr]

Сообщение от Чёрный Дембель

1991 - 2000.

1991-1994 ИМХО, хотя если брать союз целиком...

[K@lina]

ZSky, рабство не только в царской России было!та же америка, например.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!

не правда! в 1997 году лично был задержан за разжигание межпартийной розни за песню "убей коммуниста!".спасибо журналюгам отмазали.

[ZSky]

Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!

Это была иллюзия отсутствия цензуры. Это как известном фильме: у нас сейчас гласность, приказано показывать самое худшее © Ты что же реально думаешь, что тогда можно было говорить везде обо всём? А не в названный ли тобой период усиленно мочили журналистов, которые тоже на свою беду подумали, что цензуры нет?
Что террора не было в 90-е это вообще смешно. Когда ж он был тогда? Только е надо говорить, что он был негосударственный: без ведома, согласия и чаще руководства гвласти в стране происходят только революции.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Foul SCAMPS

в 1997 году лично был задержан за разжигание межпартийной розни за песню "убей коммуниста!".спасибо журналюгам отмазали.

Ну, не знаю. В экстремалах никогда не числился и не сочувствовал.

Сообщение от Слай

Сообщение от Чёрный Дембель
Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....

Угу, точно. Однако в 1856 только до 15 сократили.

...аккурат после его неоднозначной кончины...

Сообщение от ZSky

Это была иллюзия отсутствия цензуры.

Не совсем так. Новая власть была слишком озабочена приватизацией, а видимость свободы только добавляла ей рейтинг на международном либерастическом поприще.

Сообщение от ZSky

Ты что же реально думаешь, что тогда можно было говорить везде обо всём?

От первого путча до первой Чечни - однозначно, не только было можно, но так и делалось (с августа 1991 по декабрь 1994). А уж потом пошли пиар-механизмы....

Сообщение от ZSky

А не в названный ли тобой период усиленно мочили журналистов

Не, уже после 1994.
Первым, думаю, был Листьев.....

Сообщение от ZSky

Что террора не было в 90-е это вообще смешно.

Террор был, конечно.
Только процентов, как минимум, на 95, не государственный, а "пацанский".

Сообщение от ZSky

Только е надо говорить, что он был негосударственный: без ведома, согласия и чаще руководства гвласти в стране происходят только революции.

См. на абзац выше.

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не, уже после 1994.
Первым, думаю, был Листьев.....

Белозёров, Дробышев, Холодов. Да много кто ещё. Только, если убвают шофёра - бытовуха, а если журналиста, то полюбому политика. Такое вот отношение.

[Чёрный Дембель]

Слай, ну, звиняй, я человек, от журналистики далёкий, да и жизнь в те мутные годы не давала возможности следить за судьбой негромких журналистов.
Возможно, многого не запомнил, но вот атмосфера тех лет, до президентских выборов 1996, по-моему, отличалась полной анархией и свободой слова и печати....

[Слай]

Сообщение от Чёрный Дембель

по-моему, отличалась полной анархией и свободой слова и печати....

Да уж, мечта левацких товарищ.