Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2005, 18:32   #1   
vmf.vrn****
 
Аватар для -=PoPoFF_MC=-
 
Сообщений: 1,911
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 38

-=PoPoFF_MC=- вне форума Не в сети
Москва минус Россия

Лет семнадцать назад в славном городе Киеве беседовал я с одним из своих украинских друзей. Ветры перестройки рождали всякие идеи. Например, такую: давайте объединим Украину с Уралом. У вас - нефть, металл, у нас - хлеб, сало. Зачем нам Москва?

В последнее время много разговоров о распаде страны. Говорят об этом даже в Кремле. В то же время Москва как Центр многое делает, чтобы так и произошло. Потому что живем, "под собою не чуя страны".

Включив национальные TV-каналы в США, я вижу: идет обсуждение какого- то события или закона. Ведущий приглашает сенатора из Калифорнии, эксперта из Техаса, бизнесмена из Флориды. Разные точки зрения, споры: каждый вечер - обсуждение общенациональных проблем. Вот она - Общественная палата. Мы видим, что думает большая страна от Вашингтона до самых до окраин. Какой контраст с нашим телевидением!

Десяток персонажей переходят с канала на канал, от Познера к Соловьеву, от Соловьева к Сорокиной... Считается - они знают все и за всю страну. И за Владивосток, и за Саратов. И выражают их мнение. Лишь раз в год усаживают телефонисток, устанавливают в нескольких городах на улице камеры, и отобранные люди задают вопросы президенту. В остальное время про жизнь страны узнаешь, только если наводнение или ЧП. Где оно - видение национальных проблем на базе их общенационального обсуждения? Где региональные лидеры - в будущем, возможно, национальные?

Плюс пресловутая борьба с феодализмом региональных баронов. Для укрепления вертикали власти рушат и так призрачную надежду, что "нами избранный" губернатор будет бороться за "наши интересы". А еще и выборы по партийным спискам - из московских функционеров.

Мне не нравится дикое количество "Мерседесов" и "Ауди" на улицах Москвы. Потому что я знаю: нашим летчикам не на чем летать, ученым не на что покупать книги. Многие из тех авто куплены на ворованные бюджетные деньги, которые в Москве пилят и откатывают на Рублевку и за бугор. Элита обзавелась вторыми паспортами и недвижимостью за границей. Москва рублям не верит. Поэтому национальная повестка дня разная у Москвы и регионов. Может, как при Петре, пригласить в правительство иностранцев? Заплатим им, дешевле будет. Когда Ходорковский стал компанию делать прозрачной, тоже иностранцев в руководство набрал - и работают, не воруют. Не ограничиваться лишь футбольной сборной.

Дело не в Москве как городе и не в москвичах тем более. Дело в Москве как символе отношения друг к другу в России - неуважения к мнению других, спеси, появляющейся у людей, вставших на ступеньку выше.

Как русская литература вышла из гоголевской "Шинели", так Москва вышла из русской провинции. Не научимся уважительно слушать голоса всей страны - потеряем Россию, как потеряли Украину.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2005, 19:05   #2   
ЗамечательНо
 
Аватар для Mustang
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 27.09.2003
Возраст: 40

Mustang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=PoPoFF_MC=-
Лет семнадцать назад в славном городе Киеве беседовал я с одним из своих украинских друзей.
Роидться ещё толком не успел, а уже беседы устраиваешь со своими украинскими друзьями
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2005, 19:15   #3   
vmf.vrn****
 
Аватар для -=PoPoFF_MC=-
 
Сообщений: 1,911
Регистрация: 25.08.2004
Возраст: 38

-=PoPoFF_MC=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mustang
Роидться ещё толком не успел, а уже беседы устраиваешь со своими украинскими друзьями
Прости не закончил фразу....

Это не мой текст, это с какого-то сайта...
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 08:44   #4   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Может, как при Петре, пригласить в правительство иностранцев?
Мысль неплоха. Особенно в региональные правительства, администрации губернаторов и городские мэрии.
А "боярских" детей отправить учится ремёслам за бугор :-)
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 11:04   #5   
Форумец
 
Аватар для Armelias
 
Сообщений: 1,387
Регистрация: 24.12.2003

Armelias вне форума Не в сети
Дорого.. Лучше как уже предлагали... Выбрать, растрелять, выбрать, растрелять, выбрать, растрелять и вот потом смотреть кто туда пойдет.... Фантазия конечно Но дешево.
____________
Это и охота, и животных убивать не надо! (с)
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 12:35   #6   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Если соратить количество чиновников-дармоедов, то как раз должно хватить на толковых управленцев.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2005, 15:57   #7   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
То, что Москве, как символу, в виде группки зажравшихся продажных бюрократов во главе со святейшим Вовой, уже давно насрать на проблемы среднестатистического человека - это уже давно свершившийся факт.
Пугает нежелание населения отстаивать свои права. На этом фоне приятно удивился массовым акциям протеста против пенсионной реформы. До тех пор пока народ сам не захочет жить достойно и иметь достойную власть, ничего не изменится. На данный момент тема "они у власти - им виднее" рулит.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2005, 14:31   #8   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
В Москве конечно переизбыток ресурсов. Ее нужно разгрузить, больше денег оставлять в регионах. Может быть, даже передать часть столичных функций в другие города.
Вообще я считаю, что нам нужно несколько городов калибра Москвы для лучшего развития государства.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2005, 11:03   #9   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
А вот что, уважаемые падонки, считают по топику - http://www.udaff.com/creo/44482.html -
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2005, 11:29   #10   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Эта статья достаточно однобока. Хотя в принципе она достаточно точно отражает жизнь типичного московского неудачника с худшей ее стороны. НО доходы москвичей здесь явно меньше реальных, 400-700$ в месяц это зарплата продавца в магазине. Если у автора есть машина и он такой бедный, то почему он на таксует? Бомбила в Москве, имеет от 1000$ и больше. Просто неглупый человек вполне может зарабатывать 2000-3000$ в месяц, особо не напрягаясь.
Москва конечно совершенно не социально ориентированный город. Москва город для богатых. Фишка в том, что здесь богатых людей очень и очень много, причем больше половины из них, это провинциалы, переехавшие в столицу.
Главные московские снобы(попросту говоря жлобы) это либо колхозники живущие в Москве(именно колхозники, а не провинциалы) и местные неудачники пытающиеся компенсировать собственную не состоятельность своей "столичностью".
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2005, 13:27   #11   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Пожалуй, вот еще креатифф в тему
http://www.udaff.com/authors/eburashka/44466.html
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2005, 01:24   #12   
привет земляне!
 
Аватар для Пришелец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 40

Пришелец вне форума Не в сети
Россия не развалится, если этого не захочет народ, а народ этого не захочет.
Если вспомнить историю, то любая цивилизация сначала вырастала до огромных размеров, а потом лопалась как мыльный пузырь, при этом образовывались мелкие страны и из них оставалось одно ядро. Но никогда это ядро не разваливалось снова. В случае с СССР ядро - это Россия.
Но с Москвой правда нужно что-то делать, иначе всё население страны туда переселится. Например можно цены на жильё увеличить в несколько раз.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind