Возврат товара, не подошедшего по параметрам

[akbk]

Возможно ли возвратить в магазин утюг, мощность которого не устроила покупателя?

[nick1605]

akbk, В течении 2 недель с момента покупки - Да

[akbk]

Сообщение от nick1605

В течении 2 недель с момента покупки - Да

Можно ссылочку на пункт статьи ЗоЗПП?

[rss]

Сообщение от akbk

Возможно ли возвратить в магазин утюг, мощность которого не устроила покупателя?

По защите прав потребителей - нет.

Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
от 06.02.2002 N 81)

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

Однако, вполне возможно проявление доброй воли со стороны магазина при обмене с доплатой на более крутой утюг.

[nick1605]

Сообщение от rss

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы

Тут не поспоришь, может попытаться зайти с другой стороны если факт имел место быть
"Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
гарантийный срок, если он установлен;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
О порядке и способах информирования потребителя об обязательном подтверждении соответствия см. п. 2 ст. 27 и п. 2 ст. 28 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании".
------------------------------------------------------------------
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 171-ФЗ."

Вдруг какие нестыковки вылезут - а это уже повод

Либо попытаться найти недостаток в товаре и руководствоваться другой статьей которая допускает возврат товара

[rss]

Сообщение от nick1605

"Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

Навскидку, по этой теме можно было бы доколупаться до левых, разлоченных телефонов Кодотела, если он еще таковыми торгует. А сейчас на упаковке любого товара есть исчерпывающая информация о нем, не говоря уже о мануале в коробочке, и инфорации на сайте продавца. Так что не стоит заходить с этой карты, и портить на таком гнилье отношения с продавцом, лучше попробовать договориться полюбовно.

[nick1605]

Сообщение от rss

лучше попробовать договориться полюбовно

как вариант

Сообщение от rss

портить на таком гнилье отношения с продавцом

от продавцов , зачастую, гнильцой несет за километр и гораздо сильнее

[rss]

Сообщение от nick1605

от продавцов , зачастую, гнильцой несет за километр и гораздо сильнее

Да. Отсюда мораль - держи ухо в остро и не щелкай клювом. Кто ж виноват, что покупатель купил исправный утюг неустраивающей мощности?

[nick1605]

Сообщение от rss

Кто ж виноват, что покупатель купил исправный утюг неустраивающей мощности?

Ну все тонкости покупки знает только топикстартер, вдруг он задал прямой вопрос "Достаточна ли мощность данного прибора для выполнения N-ого объема работ?" и получил утвердительный ответ , а дома обнаружил что это , мягко говоря, не так, тогда на лицо факт не предоставления потребителю необходимой и достоверной информации о товаре. я это имел ввиду в посте предшествующем Вашему о "гнилье".

[rss]

Сообщение от nick1605

Достаточна ли мощность данного прибора для выполнения N-ого объема работ?" и получил утвердительный ответ

Применительно к утюгу вопрос притянут за уши - это как в анекдоте про Шварценегера и бракованую бензопилу, "а что, в неё еще и бензин заливать надо?". Доказать факт устной дезинформации - не реально, получится куча мала из свидетелей, утверждающих прямо противоположное.

[akbk]

Сообщение от nick1605

Ну все тонкости покупки знает только топикстартер, вдруг он задал прямой вопрос "Достаточна ли мощность данного прибора для выполнения N-ого объема работ?"

Мощность нагревательного прибора (утюга, паяльника и т.п.) определяет не столько до какой максимальной температуры нагревается прибор - по идее, все должны нагревать до одной и той же при одинаковой нумерации делений I, II, III, а, прежде всего, насколько эта температура будет точно удерживаться при соприкосновении с холодной массой - в нашем случае, с тканью. Проще говоря, прогреть толстую ткань (или даже прожечь ее) один утюг может за 2 сек, а другой за 20. При этом мощность отличается всего-то, раза в полтора-два.
На коробке указана мощность в Ваттах, потребляемая от сети. Во-первых, наверняка, у каждого производителя (да и среди разных моделей одного производителя) разный коэффициент полезного действия, поэтому ваттность косвенно отражает мощность нагрева.
Во-вторых, я нигде не встречал таблиц соответствия мощности утюга толщине ткани того или иного типа. Теоретически, все бытовые утюги предназначены для всех типов поддающихся глажке тканей. Вопрос только в комфортности занятия глажкой.
Поэтому, даже правильно сформулированный вопрос "А подойдет ли мне....?" вывовет утвердительный ответ продавца, если он только не чувствует подсознательно, что клиента можно развести на более крутую модель.

[akbk]

Сообщение от rss

Кто ж виноват, что покупатель купил исправный утюг неустраивающей мощности?

Надо было купить неисправный.

[nick1605]

Сообщение от rss

получится куча мала из свидетелей, утверждающих прямо противоположное

Ну , думаю, до суда не дойдет, поэтому кучу малу из свидетелей лицезреть нам не придется, а что до того , что притянуто за уши.... Вы же юрист . львиная доля дел на этом и построена

[rss]

nick1605, хватит сеять смуту и кормить топик стартера пустыми надеждами. Поменять ютюг, скорее всего, можно но не в рамках закона о защите прав потребителей.

Сообщение от nick1605

львиная доля дел на этом и построена

Так они и праваливаются с треском - пачками, в результате истцы остается у разбитого корыта с весьме серьезными затратами - государственная пошлина, оплата своих представаителеей, оплата представителей ответчика, оплата экспертизы.

[nick1605]

Сообщение от rss

Так они и праваливаются с треском - пачками, в результате истцы остается у разбитого корыта с весьме серьезными затратами - государственная пошлина, оплата своих представаителеей, оплата представителей ответчика, оплата экспертизы.

И еще бОльшими пачками те кто должен понести наказание уходят от ответственности.
Прошу прощения за мусор в теме но, уважаемый rss, вы сами зачастую даете советы которые идут в разрез с законодательством (пдтверждение в этой теме http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...73#post8094873 пост 33) вопрос состоит лишь в том доказуемо это или нет, это к вопросу о

Сообщение от rss

сеять смуту и кормить топик стартера пустыми надеждами

С уважением к Вам отношусь , но иногда не понимаю.

[rss]

Сообщение от nick1605

И еще бОльшими пачками те кто должен понести наказание уходят от ответственности.

От какой ответственности? Какой уход? Какое отношение к ответственности имеет человек, не сумевший купить подходящий ему утюг, равно и тот, кто этот утюг продал? Вы во втором посте дезинформровали топикстартера, потом, поняв свою ошибку, стали выдумывать что-то там про недостаток информации. В доказательствах и доказывании в суде вы, очевидно, не разбираетесь совсем. Хотите доказать обратное - просудите ситуацию по утюгу с вынесением решения в пользу топикстартера.

Сообщение от nick1605

вы сами зачастую даете советы которые идут в разрез с законодательством (пдтверждение в этой теме http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...73#post8094873

Какой разрез? С каким законодательством? В огороде бузина, а в Киеве дядька? Или вы будете спрашивать у хирурга, почему он не отрезал вам сломаную руку, ссылась на стоматолога, который вырвал больной зуб? Как можно сравнивать вопрос гражданского права с правом уголовным, да еще в той ситуации, когда человека разводили на дачу взятки, да еще и в ситуации когда такое действие, де факто, норма жизни. Далее, доказать реальность моей версии - реально, что существенно это бы делалось в рамках уголовного процесса, т.е. там, где есть презумпция невиновности, а то, что доказанно - уже законно.

[nick1605]

Спорить бесполезно - вы же все равно не признаете того что предлагали откровенно лгать в суде пусть и во благо подзащитному, ложь от этого не стала правдой (да и не к чему это - жизнь у нас такая) в данной теме ситуация с точностью до наоборот , но вы не хотите этого признать, посему напрвшивается вывод - "мы любим правду только ту, что подтверждает нашу правоту"
На правах модератора, если сочтете нужным, можете потереть флуд в теме

[rss]

Сообщение от nick1605

На правах модератора, если сочтете нужным, можете потереть флуд в теме

Тереть не буду. Флуд в целом не люблю, но флуд в этой теме интересный.

Сообщение от nick1605

вы же все равно не признаете того что предлагали откровенно лгать в суде пусть и во благо подзащитному, ложь от этого не стала правдой

Я предлагал лгать?!! В суде?!! Да никогда Я лишь предположил, как оно могло быть на самом деле, на случай, если человек запамятовал.

Сообщение от nick1605

в данной теме ситуация с точностью до наоборот

В том то и дело, что нет, вы просто не понимаете разницу. Вы для себя уравняли ситуации, когда человек всего лишь купил не подходящий ему товар, по сути - прошляпил (и додумали ситуацию с недостаточным информированием) и совершением преступления, когда государев служащий сознательно провоцировал человека на совершение преступления при том, что де-факто и в общественном сознании, деяние, совершенное человеком, преступлением не считается, чтоб там сейчас громогласно не говорилось. А если б не было облавы, все прошло бы, как всегда - деньга водителя перетекла бы к гаишнику, и вопрос был бы исчерпан. В последней ситуации, в силу её крайней несправедливости, хороши все средства. Но! Мое предположение - отнюдь не универсальный инструмент, и применять его надо крайне осторожно и с умом. В той ситуации доказать мое предположение было реально, а ваше, в случае данного топика, - невозможно.

Сообщение от nick1605

"мы любим правду только ту, что подтверждает нашу правоту"

Не так. Правда это то, что можно доказать.

[nick1605]

Сообщение от rss

и додумали ситуацию с недостаточным информированием

Отвечу вашими же словами

Сообщение от rss

Да никогда Я лишь предположил, как оно могло быть на самом деле, на случай, если человек запамятовал

Сообщение от rss

а ваше, в случае данного топика, - невозможно.

В нашей жизни нет ничего невозможного, а закон, что дышло....

[rss]

nick1605, дело не в том, что вы додумали, дело в том, что лепить легенды должны те, кто способен рассчитать последствия примениня на несколько шаков вперед. В одной ситуации такой, скажем "вольный", подход может вытащить ситуацию, а в другой - погубить. Крайне не рекомендую вам самотятельно творить, выдумывать, пробовать что-то такое. Если ваши познания сводятся к

Сообщение от nick1605

В нашей жизни нет ничего невозможного, а закон, что дышло....

то в случае безудержного полета фантазии у вас есть шанс на весьма болезненное приземление.

[nick1605]

Сообщение от rss

В одной ситуации такой, скажем "вольный", подход может вытащить ситуацию, а в другой - погубить

И никогда не знаешь наверняка - вытащит или погубит

Сообщение от rss

безудержного полета фантазии у вас есть шанс на весьма болезненное приземление

Смахивает на угрозу хотя ладно, я подстрахуюсь и обращусь к юристу
Автор темы уж наверное и утюг поменял давно, а мы все дискутируем