Не пора ли свернуть автоваз?

[Asmodian]

Чистый убыток АВТОВАЗа по РСБУ в I полугодии 2009г. составил 14,1 млрд руб.

17.08.2009, Москва 09:04:11 Чистый убыток ОАО "АВТОВАЗ" по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ) в I полугодии 2009г. составил 14 млрд 103 млн руб. против прибыли в 1 млрд 486 млн руб. годом ранее. Об этом сообщается в отчете компании.

Собственно, вот.

В продолжение мыслей:

Цена защиты отечественного производителя
А теперь посмотрим на прибыль Автоваза за последние 3 года:

2006 год - 2.5млрд рублей
2007 - 3.95млрд рублей
2008 - 0.8млрд рублей за 9 месяцев

При этом у Автоваза уже долгов на 44 млрд рублей.
То есть, им даже старый долг выплачивать 10 лет, как минимум. А в условиях кризиса все 40 лет. А если им еще дать те 26млрд, что они просят, да под больший процент?

Теперь в эту табличку можно (пока временно) дописать еще циферку:

2009 1/2 - 14 млрд 103 млн руб.

Причем, если тенденция за последующие полгода не изменится, то выходит, что АвтоВаз просто съел все те 26 миллиардов помощи...

http://bablaw.livejournal.com/79730.html

[Asmodian]

нафиг нам такое счастье? а премии их директора себе миллионные отписывают..так то, а помощь
то бюджетная из наших с вами карманов...

[Hammer]

Сообщение от Asmodian

нафиг нам такое счастье?

автоваз - важнейшая составляющая транспортной безопасности нашей страны.

[Asmodian]

Hammer, по подробнее можно?
зачем нам такой должник? нужно же что - то делать.... конкуретноспособную продукцию, либо на эту цену раза в 2 уменьшить...так как больше не стоит

[Sandy]

АЗЛК уже свернули в свое время блять долбоебы..

[Asmodian]

Автова базарит деньги, не может выпустить конкуретную продукцию ни по качеству ни по цене,
его нужно либо реорганизовывать либо закрывать. Возможно переходить на выпуск тяжелой техники.
Просто складывается впечатление что деньги девать у нас некуда.

[builder]

Решения по автовазу принимались на уровне Солнцеликого Премьера, и не нам, убогим, осуждать решения Владимира Владимировича и Партии.
Да.

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

нафиг нам такое счастье? а премии их директора себе миллионные отписывают..так то, а помощь
то бюджетная из наших с вами карманов...

Ну если кто то базарит деньги - надо просто наводить порядок. Причем здесь завод то. В середине 90-х так там вообще стрельбы была почти ежедневно за контроль над заводом и продажей автомобилей.

У нас олигархи и чиновники всех уровней съедают на сотни порядков больше.

P.S. На фоне стоимости какого нибудь обшарпанного гаража - в 350000-400000 руб. или земельного участка в миллион за 12 соток цена на новый ВАЗ 2114 в 200000 (+- там) более куда адекватна.

[Asmodian]

Сообщение от SERG16

Н 200000 (+- там) более куда адекватна.
-

она под 300 стоит, покажи где новые по 200? честно есть интерес.
цены тут смотерл http://www.legatavto.ru/index.php?action=vaz

ВАЗ-2114 51-031 дв. 1.6, 16кл., ГУР 300 000 руб

это за таз, а еслиб не было накрутки на западные авто процентов в 80% изза наших законов дибильных, то иномарки базовые соилиб дешевли наших тазов

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

она под 300 стоит, покажи где новые по 200? честно есть интерес.
цены тут смотерл http://www.legatavto.ru/index.php?action=vaz

Ну, немнго ошибся. Около 240000 - Самара стандарт http://www.lada-auto.ru/showDealerPr...3&place=938270

Но в любом случае сути дела это не меняет.

[Hammer]

Сообщение от Asmodian

зачем нам такой должник? нужно же что - то делать.... конкуретноспособную продукцию, либо на эту цену раза в 2 уменьшить...так как больше не стоит

а пенсионеры ваще нихрена не делают только жрут, срут и болеют. Давай всех достигших пенсионного возраста расстреливать.

Asmodian, ты же не думаешь что аквапарк и торговый центр на месте этого завода принесут больше пользы?

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

... то иномарки базовые соилиб дешевли наших тазов

Не думаю... Законы "рынка". Простой пример: если вдруг где то закрывается магазин или павильон - в соведней торговой точке сразу поднимаются цены.

[SERG16]

В тему: http://autorambler.ru/journal/events...009/560952118/

Опубликован список самых продаваемых автомобилей в России за июнь

В рейтинге 25 самых продаваемых в России моделей по итогам июня свое лидерство укрепило семейство Lada Priora, увеличив отрыв от ближайшего "преследователя" – Lada Samara. Как сообщает Ассоциация европейского бизнеса в России, продажи автомобилей Priora в июне составили 8222 единицы, что на 28% ниже показателя за аналогичный месяц прошлого года.

Реализация же автомобилей Lada Samara оказалась почти на тысячу машин меньше – 7241 единица (-49%). Между тем, "классика" АвтоВАЗа вновь уступила третью строчку рейтинга, однако не Ford Focus, как это было в марте. Впервые тройку российских бестселлеров замыкает модель Lada Kalina с показателем 5715 проданных автомобилей (-22%).

Четвертое место по-прежнему удерживает бюджетный седан Renault Logan, он разошелся в количестве 5460 единиц (-21%). На пятом месте – модели Lada 2105/2107, реализация которых снизилась на 53% до 5400 машин. За ними следуют две модели Chevrolet – Lacetti (3195 автомобилей, -64%) и Lanos (2794 автомобиля, -19%). Ford Focus, который еще пару месяцев назад оставался самой продаваемой в России иномаркой, продолжает терять позиции, у него восьмой результат – 2690 проданных машин (-71%). А замыкают топ-10 российских бестселлеров модели Daewoo – Nexia (2179 автомобилей, -53%) и Matiz (1999 автомобилей, -62%).

Стоит отметить, что в рейтинге 25 самых продаваемых в России моделей по итогам июня только ВАЗовский автомобиль Lada 4x4 показал положительную динамику – его продажи выросли на 20% до 1867 единиц. Правда, самым продаваемым внедорожником в прошлом месяце осталась Chevrolet Niva, которая была продана в объеме 1975 штук (-55%). Добавим также, что 18 из 25 представленных в рейтинге моделей показали снижение более чем на 50%. Наихудший результат – у кроссовера Hyundai Tucson, реализация модели в июне упала почти в 8 раз (на 87%) и составила всего 466 машин.

[Asmodian]

самара это не 14 самара это квадратное гавнецо http://avtostil.uzdaewoo.ru/lineup/nexia:SOHC/price
за теже деньги можно купить нексиа, .

[Asmodian]

Hammer, пенсионеры заработали на свою старость, они приносили доход государству, платили налоги, и государство обеспечивает их, а завод в таком виде как сейчас надо реорганизовывать,Ю иначе все равно рано или поздно банкротсво

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

самара это не 14 самара это квадратное гавнецо http://avtostil.uzdaewoo.ru/lineup/nexia:SOHC/price
за теже деньги можно купить нексиа, .

Ну это кому как. Лично я так не считаю. А Самара - это как раз сейчас ВАЗ 2114, т.к. предыдущие Самары с черными бамперами уже давно сняты с производства.

[Asmodian]

SERG16, странно на самом деле если посмотреть то иномарок за окном больше тазов, возможно это данные продаж оффициальных диллеров а не машин вообщем, + неучитываются бу.
еслиб так все хорошо было откуда 50 млрд долг?

Если завод работает в убыток, значит неправилно построена экономика и производство.
Нужно это менять. А вливанием и подачками ничего не изменить.

[FULL HOUSE]

Сообщение от Asmodian

Автова базарит деньги, не может выпустить конкуретную продукцию ни по качеству ни по цене,
его нужно либо реорганизовывать либо закрывать. Возможно переходить на выпуск тяжелой техники.

даже добавить нечего

[qert33]

Сообщение от Asmodian

нафиг нам такое счастье? а премии их директора себе миллионные отписывают..так то, а помощь
то бюджетная из наших с вами карманов..

ВАЗ действительно неконкурентоспособен на фоне ведущих мировых автопроизводителей и живет благодаря поддержке государства. Но ВАЗ обеспечивает работой миллионы людей, как уже было сказано выше является важнейшей составляющей транспортной безопасности нашей страны.

К вопросу о неэффективности, да, ВАЗ неэффективен, но кто сказал, что компания, в которой работаете вы более эффективна? Кроме ТЭК, оружия и еще нескольких отраслей, все в нашей стране (и это характерно для любого другого государства) не могут конкурировать со всем миром на равных, это невозможно! Например, выживет пятерочка, если на равных пустить в Россию Волмарт? Выживут наши страховые компании, если пустят иностранные? Выживут наши банки, если их не будут буквально спасать? и т.д.

Так почему все эти отрасли спасать можно, а ВАЗ нельзя? Потому лично вы на своей жопе чувствуете неудобства? А кто сказал, что вы достойны лучшего? Производительность труда в России кратно ниже, чем в США и ЕС, про сравнение экономической целесообразности брать на низко квалифицированную работу россиян или таджиков что-нибудь объяснять нужно?

Почему государство помогает массе отраслей (еще сильнее, чем ВАЗу), а автомобилестроение оно поддерживать не должно?

P.S.

Сообщение от Asmodian

Чистый убыток АВТОВАЗа по РСБУ в I полугодии 2009г. составил 14,1 млрд руб.

Большая часть мировых автогигантов из долгов не вылезает, а сегодня вообще практически все. Давайте всех закроем?

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

...еслиб так все хорошо было откуда 50 млрд долг?...

Наверно - просто кто то много особняков зарубежем приобрел и банковских счетов понаоткрывал. А в середине 90-х одни аферы с продажами чего стоили, когда всю прибыль забирали "свои" дилеры а завод оставался в убытках... Или Березовского уже забыли?

[Asmodian]

qert33, для зарубежных компаний это бизнес, долги общие изза мировой экономической ситуации , у нас уже законодательно пытаются спасти ваз, налоги на иномарки новые при поставке достигают 80% от стоимости, и все равно болт, приведите отрасли?(просто интересно какие именно вы имеете ввиду)

но кто сказал, что компания, в которой работаете вы более эффективна?

приносит прибыль, значит юолее эффективна.

А кто сказал, что вы достойны лучшего?

а кто сказал что нет?
и дело не во мне, у меня вес пока нормально, мне не всеравно что в стране происходит, и то что кто то отписывает квартальные миллионные премии и это общедоступный факт (ВАЗ)
и берет постоянно деньги от государства.
Не бороться за качество и цену, а выпускать гавно, никому ненужное, и получать деньги от государства это канечно оч отлично.

[Asmodian]

Выживут наши банки, если их не будут буквально спасать?

выживут, а иностранные банки уже в воронеже есть,

[qert33]

Сообщение от Asmodian

qert33, для зарубежных компаний это бизнес,

Для ВАЗ благотворительность что ли?

Сообщение от Asmodian

долги общие изза мировой экономической ситуации

Убытки (а не долги) была всегда, просто сейчас убыточными стали почти все.

Сообщение от Asmodian

у нас уже законодательно пытаются спасти ваз, налоги на иномарки новые при поставке достигают 80% от стоимости, и все равно болт

По моим данным на новые 30-35%, ты откуда 80% взял?

Сообщение от Asmodian

приведите отрасли?(просто интересно какие именно вы имеете ввиду)

Неконркурентноспособные? Большая часть наших отраслей: торговля, банки, страхование, машиностроение (в широком смысле) и т.д.

Сообщение от Asmodian

приносит прибыль, значит юолее эффективна.

Это смешно.

Сообщение от Asmodian

а кто сказал что нет?

Объективная реальность:

Сообщение от qert33

Производительность труда в России кратно ниже, чем в США и ЕС, про сравнение экономической целесообразности брать на низко квалифицированную работу россиян или таджиков что-нибудь объяснять нужно?

[Asmodian]

qert33, а что еще? если компания на протяжении последних лет 9 убыточно? скажите ну за это время ниужели нельзя ничего сделать? это с поддержкой - то государства?

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

...приносит прибыль, значит юолее эффективна...

А вот это основное заблужденение. Так как прибыль не является залогом эффективности.

P.S. Если, к примеру, энергосбытовая компания тупо увеличивает тарифы и только за подключение к сетям может брать десятки тысяч рублей... какая тут эффективность?
Или постоянный рост тарифов услуг ЖКХ - при том, что в домах вообще ничего не делается.

Узаконенный рэкет - более верное определение.

[qert33]

Сообщение от Asmodian

qert33, а что еще? если компания на протяжении последних лет 9 убыточно? скажите ну за это время ниужели нельзя ничего сделать? это с поддержкой - то государства?

Наверняка можно было что-то сделать, мы сейчас говорим не об этом, а о том, стоит ли поддерживать ВАЗ. Если не смогли довести до ума раньше, значит нужно это делать сейчас.

Сообщение от Asmodian

выживут, а иностранные банки уже в воронеже есть,

В России нет иностранных банков, есть только дочерние общества, по обязательствам которых головной банк не отвечает, т.е. фактически это новый банк под брендом западного хозяина. Если в любую страну мира (за редкими исключениями) неограниченно пустить банки США и ЕС, то ее собственные прекратят существование.

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

...налоги на иномарки новые при поставке достигают 80% от стоимости, ...

В разных странах действуют разные налоги. Например, российский металл на американском рынке также облагается налогами.

[Asmodian]

qert33, да в том то и дело что мы в росиянии, и никто ничего делать не будет.

[SERG16]

Сообщение от Asmodian

qert33, да в том то и дело что мы в росиянии, и никто ничего делать не будет.

Тогда давайте все производства закроем, заводы... потом больницы, школы, погубим полностью сельскре хозяйство и предватимся в тупых, больных, голодных рабов... которые будут занимаиться утилизацией мировых отходов на своей территории и добывать полезные ископаемые для всего мира, живя при этом в скотобараках и питаясь помоями...

[qert33]

Сообщение от Asmodian

qert33, да в том то и дело что мы в росиянии, и никто ничего делать не будет.

Дорогу на кладбище подсказать или сам найдешь?