Из центра города исчезнут "Газели"

[LiPant]

UFOlog, хочу. Географически мы, конечно, в Европе. Но сравнивать уровень развития Воронежа с большинством западноевропейских городов - дело неблагодарное. У нас только народу больше проживает, да и все.

[ZSky]

Вчерась вечером видел жлобов на 90-м лиазе, в котором расклинили половинки дверей, чтобы люди медленней заходили, какие нафиг коляски, проход уже чем в сортире.

А это уже другой вопрос. Почему большегрузы медленно ездят, кроме того что на всех остановках останавливаются? Да потому что нет возможности одновременного быстрого входа/выхода. Пока все выйдут, пока каждый из входящих отдаст 10-100, а то и 500 р., пока ему сдачу отдадут и т.д. А в Газели водила одной рукой баранку крутит, другой деньги берет/отдает, одним глазом на дорогу, другим деньги считает. Билетная или карточная система нужна. Тогда не надо будет ни водиле отвлекаться лишний раз, ни двери клинить.

[UFOlog]

Сообщение от ZSky

Билетная или карточная система нужна. Тогда не надо будет ни водиле отвлекаться лишний раз, ни двери клинить.

Именно так! Платить водителю за проезд - это самый бредовый способ оплаты проезда. Что-то в нём есть от камикадзе - отдаёшь водиле деньги, а сам про себя думаешь: "интересно, врежется ли он на всём ходу в зад вон тому грузовику, пока он отсчитывает сдачу с моей сторублёвки?"
Ужас, нах! Кошмары нашего городка...

Сообщение от LiPant

Но сравнивать уровень развития Воронежа с большинством западноевропейских городов - дело неблагодарное.

LiPant, всё в мире относительно. Вот сейчас, прямо в этот момент, пришлые афроевропейцы каждую секунду понижают этот самый уровень развития большинства западноевропейских городов. Уже очень скоро, возможно, лет через тридцать, по приезду в такой город, ты сразу и не поймешь где очутился - в Европе или в Азии?... а может и совсем в отсталой Африке.. Там в отдельных районах этих городов, уже сейчас такой уровень развития, что отдельные таксисты и водители автобусов едут туда с крайней неохотой. Могут сжечь весь автобус на счёт раз, как нечего делать. Мы пока такого уровня развития не достигли, и слава богу.

[Xenon]

Сообщение от Asmodian

скажите, а новые лиазы это не таже модель что ина народном маршруте? я просто не ездил пока на новом..

Есть мелкие отличия, но модель одна и та же - ЛиАЗ 5256.

[andaf]

Xenon, а еще есть 2 ЛиАЗ 5293 и один 5292.

[Asmodian]

Сообщение от Xenon

Есть мелкие отличия, но модель одна и та же - ЛиАЗ 5256.

тогда это п.....ц товарищи.

ЛиАЗ-5256 — высокопольный автобус большого класса производства Ликинского автобусного завода. Разработка автобуса большой вместимости ЛиАЗ-5256 началась в конце 70-х КБ ЛиАЗ совместно с ВКЭИА (Всесоюзным конструкторско-экспериментальным институтом автобусостроения) во Львове. Первые опытные образцы строились и испытывались на автобусных маршрутах в Москве в начале 80-х. Выпускался мелкими сериями с 1986 года. Серийное производство началось в июле 1989 года.

Число мест для сидения 23

[andaf]

Asmodian, еще есть 2 низкопольных ЛиАЗ 5293 и один полунизкопольный 5292.

[Петер]

Сообщение от ZSky

Почему большегрузы медленно ездят, кроме того что на всех остановках останавливаются? Да потому что нет возможности одновременного быстрого входа/выхода.

А Вам не приходило в голову, что существует еще такая досада, как график движения? именно благодаря этому большегрузы двигаются со скоростью 20 км/час. По утрам это особенно заметно.

[ZSky]

А Вам не приходило в голову, что существует еще такая досада, как график движения?

Приходило. Но проблема с графиком решается, путем добавления машин на маршрут. Проблема с оплатой проезда и входом/выходом этим не решается. К тому же ни разу не слышал, чтобы кондукторы и водилы большегруза говорили не торопитесь, все равно график опережаем, зато постоянно орут: "побыстрей поднимайтесь и проходите в салон".

именно благодаря этому большегрузы двигаются со скоростью 20 км/час.

Так уж и 20 ?

[Vvrn]

andaf а вообще какой чудак на букву М, придумал эту формулу 500+200 ?
кто расчитывал пассажиропатоки ? Маршруты ?
ЗЫ Андрей ты сам прекрасно понимешь, что показать несостоятельность этой затеи в принципе не составит большого труда. Скотовоз, без газелей будет еще тот.
Я так грубо прикидывал,если речь зайдет именно о комфортном ОТ, то речь нужно вести от 2000 бусов. Конечно, не скоростной внеуличный, но хоть как то комфортный.
ЗЗЫ Дорогие любители муниципального ОТ- ваевцы я вам секрет отрою маленький, По простому по народну, так сказать. Вопрос назасыпку, как получают вместимость ЛИАЗ 116 чел ? Ведь это 8-10 чел/м2 !!!!!!! А очень просто загоняя пинками роту солдат из расчета 8-10 чел/м2 . Да, Да упихивая ногами. Эй вы радели классного муниципального ОТ, что же об этой мелочи молчим, а ? Ау товарищи ваевцы ? Вам не расказали о такой мелочи ? Вот такой транспорт уже у нас был, к счастью сдох. Сдохнеть и этот ибо с таким подходом любой транспорт обречен.

Счас автовладелцы бросились пересаживатся. Ну ну.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от UFOlog

Там в отдельных районах этих городов, уже сейчас такой уровень развития, что отдельные таксисты и водители автобусов едут туда с крайней неохотой. Могут сжечь весь автобус на счёт раз, как нечего делать. Мы пока такого уровня развития не достигли, и слава богу.

Были в Европе? Это Вы про какой город говорите?

[GennadyPonomarev]

Сообщение от UFOlog

Да, что там - лыжи.. в маленькую газель, отходящую от вокзала, довольно затруднительно сесть даже с обычной спортивной сумкой.

Скажите, а куда эта Газель идет?

Куда нельзя (пусть с пересадкой) уехать на двух ПАЗиках?
В качестве подсказки даю наводку. Уже были написаны 3 улицы, по-моему, в том числе Шишкова, по которой троллейбусы ходят.
Давайте еще 3 улицы.

Разбаловал вас капитализм. Раньше на ВАИ с вокзала с пересадкой и сумкой ездили (за час), теперь - не хотят. "Ваша Гала балована..." (анекдот такой)

[GennadyPonomarev]

Сообщение от ZSky

Но проблема с графиком решается, путем добавления машин на маршрут.

не решается.

Вот Вы - капиталист. Владелец компании. У Вас есть 10 большегрузов на уникальном маршруте. Ну, больше никто по нему не ездит. Посередине, может, и есть конкуренты, но вначале и в конце нет. И набиваются ваши автобусы на 90%.
Что будете делать Вы? Увеличивать парк? Зачем? Смысл? Увеличите себе расходы. Это же не Ваша задача?

От пивзавода до Машмета у меня маменька ездют. На 59а. И она ругается, что народ набивается выше крыши, а автобусов не увеличивают на линии. Знаете, почему? Потому, что нет смысла. Те, кто едет до Машмета, хрен куда денутся.

[GennadyPonomarev]

Сообщение от ZSky

Помимо мешков с бутылками ещё существуют детские коляски и другие крупногабаритные предметы. К примеру с лыжами лезть в Газель очень не в кайф, чтобы до 9-ки доехать.

можно я поинтересуюсь? уже беззлобно.

Вы за то, чтобы на 9-ку ездили только 80е автобусы? Или не против того, чтобы ездили и маршрутки?

[Xenon]

Сообщение от Vvrn

Ведь это 8-10 чел/м2 !!!

Вы рехнулись? 116чел.м^2/(11,4м*2,5м) ~ 4,07чел.м^2, ну за счёт колёсных арок, и др. пусть 5 чел.м^2, но никак не 10. У вас с математикой совсем в школе плохо было?

[LiPant]

Сообщение от UFOlog

LiPant, всё в мире относительно. Вот сейчас, прямо в этот момент, пришлые афроевропейцы каждую секунду понижают этот самый уровень развития большинства западноевропейских городов. Уже очень скоро, возможно, лет через тридцать, по приезду в такой город, ты сразу и не поймешь где очутился - в Европе или в Азии?... а может и совсем в отсталой Африке.. Там в отдельных районах этих городов, уже сейчас такой уровень развития, что отдельные таксисты и водители автобусов едут туда с крайней неохотой. Могут сжечь весь автобус на счёт раз, как нечего делать. Мы пока такого уровня развития не достигли, и слава богу.

Отчасти согласен. Есть и такие, но их мало. Ну самый яркий пример - Париж, был там, действительно есть неприятные моменты.

Сообщение от Xenon

Вы рехнулись? 116чел.м^2/(11,4м*2,5м) ~ 4,07чел.м^2, ну за счёт колёсных арок, и др. пусть 5 чел.м^2, но никак не 10. У вас с математикой совсем в школе плохо было?

Ух ты! Ксенон, пересчитай-ка заново, а? Ты забыл про такой момент... Сидения! На них ведь не стоя ездят!))) Это раз. Ну и длину не 11.4 брать надо (это общая), а на пару метров меньше - в начале и конце салона людей не может быть физически (двигатель и кабина водителя). Вот и будет тебе 10 чел/м^2.

[ZSky]

не решается

.
"Не решается" и "не хотят решать" немного разные вещи, не находите?

Вы за то, чтобы на 9-ку ездили только 80е автобусы? Или не против того, чтобы ездили и маршрутки?

Я за то, чтобы туда ходило ещё что-то вроде 80-го по объему и желательно с левого берега через СХИ, хотя можно и от Спартака/ВГУ скажем. Но для этого в СХИ надо расширять дорогу, а это фантастика. Даже трамвайную линию дотянуть до 9-ки через СХИ и то проще было бы и от Остужева пустить трамвай.

[Vvrn]

Сообщение от Xenon

Вы рехнулись? 116чел.м^2/(11,4м*2,5м) ~ 4,07чел.м^2, ну за счёт колёсных арок, и др. пусть 5 чел.м^2, но никак не 10. У вас с математикой совсем в школе плохо было?

Рехнулись, у нас некоторые ваевцы. Скажем, например, 116 чел- это 15 м татра Т-3 из расчета 5 чел/м2. Так что здесь минимум 8-10 чел/м2.
Ну да собственно вот мне и объянять не пришлось:

Сообщение от LiPant

Ух ты! Ксенон, пересчитай-ка заново, а? Ты забыл про такой момент... Сидения! На них ведь не стоя ездят!))) Это раз. Ну и длину не 11.4 брать надо (это общая), а на пару метров меньше - в начале и конце салона людей не может быть физически (двигатель и кабина водителя). Вот и будет тебе 10 чел/м^2.

LiPant, спасибо.
Так что ДА ДА, мои дорогие любители, сказочного сладкого муниципального ОТ- именно 8-10 чел/м2. Для "ваевцев" поясняю: рота солдат, последних утрамбовывают ногами, руками. Без шуток. Вот так и влазиет 116 человек. А вы думали в сказку попали ?

[Asmodian]

Сообщение от Xenon

Вы рехнулись? 116чел.м^2/(11,4м*2,5м) ~ 4,07чел.м^2, ну за счёт колёсных арок, и др. пусть 5 чел.м^2, но никак не 10. У вас с математикой совсем в школе плохо было?

5 человек на квадратный метр это очень комфортно?
и 23 сидячих места. ну хорошо пару остановок, а из одной части города в другую , учитывая скорость этого чудо транспорта, стоя проехать от часа до полутора,

[andaf]

Сообщение от Asmodian

учитывая скорость этого чудо транспорта, стоя проехать

Сообщение от Asmodian

Возраст: 23

Молодой вроде,а стоя проехать не можете.

Сообщение от Vvrn

кто расчитывал пассажиропатоки ?

с середины 90-х годов никто.

Сообщение от Vvrn

а вообще какой чудак на букву М, придумал эту формулу 500+200 ?

По указанию Колиуха.Он сказал 500+200, а остальное написали в управлении ГПП.

Сообщение от Vvrn

Андрей ты сам прекрасно понимешь, что показать несостоятельность этой затеи в принципе не составит большого труда.

Понимаю.Из этих 500 автобусов хотя бы 80 должны быть ОБВ (с гармонью),но их не будет.
Далее,должен быть трамвай.Его нет.При этом он есть в генплане.
Троллейбусы должны ходить ТАМ,где они РЕАЛЬНО нужны,а не по 21 существовавшему ранне маршруты.Я на ФОТе свои маршруты предложил.
Нареканий много,в общем.

[Asmodian]

andaf, выдираете из контекста? нуну, я писал что подъехать несколько остановок нормально, а ехать из одного конца города в другой стоя более полутора часов это не для меня, а газель как -раз что нужно

[ZSky]

5 человек на квадратный метр это очень комфортно?

Когда как. Если стоять, то вполне, а если там 5 человек сидит на 4 сидениях, между которыми ноги не помещаются, уже не очень Ну и от человек ещё зависит. Бывает одному 1 кв.м мало

116 человек в этот автобус это реально с ноги запихивать надо. Хорошо бы счетоводов запихать.

[Asmodian]

Сообщение от ZSky

Если стоять, то вполне

я себе не представляю этого, если только пару человек на голову другим залезут.
5 рыл на квадратный мерт это как селедка в банке. или если 5 дистрофиков тогда мб.

[ZSky]

Asmodian,

А ты когда в Газели будешь ехать 15 местной прикинь расстояние между 4 сидениями (2х2 стоящими друг за другом) и сразу представишь. Там как раз кв.м с небольшим может быть. И если уж 4 человека умудряются сидеть на нем, то 5 вполне встанут.

[Asmodian]

ZSky, гдето 1.3-5 на 1.3-1.5

[Asmodian]

ZSky, очерти на полу мелком квадратный метр и втисни туда стоя 5 человек,
с нормальным телосложением даж, не бери какогонить товарища под 100 кило.

[ZSky]

Asmodian,

очерти на полу мелком квадратный метр и втисни туда стоя 5 человек

Мне не надо чертить- глазомер от природы хороший и я тебя уверяю, что два расположенных рядом сидения в Газели занимают ровно метр (ширина), т.к. полностью расправив плечи я там сидеть в пределах сиденья не могу, в длину 1.2-1.3, так ведь и сидения место занимают.

не бери какогонить товарища под 100 кило.

Ну я вот 90 кг, ширина плеч полметра. Соответствено рядом со мной станет на метр в длину ещё один человек такой же и впереди нас ещё две пары при желании встанут.

[UFOlog]

Сообщение от GennadyPonomarev

Были в Европе? Это Вы про какой город говорите?

Да не про город я говорю... а уже про целую страну. Франция - Париж, Марсель, Леон, их пригороды.
А если ты оказываешься в Марселе, то отлично видишь, что развитие этой страны там не то, что остановилось - оно стремительно катится вниз. В Париже дела обстоят намного лучше, чем в Марселе, но скорее всего не надолго..

В пригороде Парижа хулиганы вновь сожгли пассажирский автобус
Posted by mayovka3 - 31/07/09 at 03:07 пп
В предместье Парижа в городе Нантер (Nanterre) группа подростков в среду поздно вечером сожгла еще один рейсовый автобус.

По данным AFP, автобус, в котором находились как минимум 10 пассажиров, хулиганы забросали бутылками с зажигательной смесью. Пассажирам и водителю удалось выбраться из горящего автобуса. Подростки, которых, по предварительным данным, было от 10 до 15 человек, с места происшествия скрылись.

Поджог автобуса в Нантерре стал не единственным инцидентом, произошедшем в ночь со среды на четверг в пригородах Парижа, заселенных, в основном, иммигрантами. В Гриньи (Grigny) хулиганы забросали камнями полицейскую машину.

Участившие в последние несколько дней случаи нападения на рейсовые автобусы привели к тому, что муниципальные власти намерены временно отменить ночные маршруты общественного транспорта в некоторых пригородах Парижа.

[Xenon]

Сообщение от Vvrn

8-10 чел/м2

Предоставьте рассчёты. Или будете бездоказательно балаболить?

[Fallout]

Сообщение от Asmodian

очерти на полу мелком квадратный метр и втисни туда стоя 5 человек,

+100 В шубах, с сумками и любимыми многими для перевозки в ОТ лыжами Даёшь двухэтажные лиазы