Ростехнадзор определился с причиной аварии

gr · 25.08.2009, 18:56

Ростехнадзор считает основной версией причины аварии, произошедшей на Саяно-Шушенской ГЭС, выход на запредельные режимы работы гидроагрегата №2. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщил журналистам руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин.
По его словам, в частности, не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду.
В настоящее время, отметил глава Ростехнадзора, можно заявить, что работа автоматической системы управления гидроагрегата была некорректной.
Кутьин также сказал, что версии о гидроударе, а также версия о внешнем воздействии, которые ранее рассматривались как возможные причины аварии, в настоящее время не подтверждаются.
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла рано утром 17 августа, в 35 км от города Саяногорска Республики Хакасия. Авария полностью уничтожила три гидроагрегата СШ ГЭС. На ее восстановление, как считают специалисты, уйдет не менее четырех лет. По факту аварии возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 143 УК РФ («Нарушение правил охраны труда»). В настоящее время ведутся интенсивные спасательные и неотложные аварийно-восстановительные работы.
В результате аварии, по последним данным, погиб 71 человек.
Тела двоих мужчин были найдены сегодня на 305-й отметке — в самых нижних помещениях ГЭС. Погибшие пока не опознаны родственниками, однако, по словам, сослуживцев, это Заворин Александр Викторович и Мезенцев Виктор Кириллович.

Как-то сомнительно. Получается что вдруг вода побежала с не мыслемой скоростью именно на агрегат №2, из-за чего, судя по тому что мы видели, его сорвало и разметало...

Xenon · 25.08.2009, 20:17

Цитата:

Сообщение от gr

Как-то сомнительно. Получается что вдруг вода побежала с не мысленой скоростью именно на агрегат №2, из-за чего, судя по тому что мы видели, его сорвало и разметало...

Что сомнительного?

Цитата:

Сообщение от gr

не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду

Оборудование засбоило, вот и всё.
Ремонтом нужно заниматься, а не только цены поднимать.

И вообще что эта тема делает в науке и лженауке?
Прошу модераторов перенести тему в Дискоклуб.

gr · 26.08.2009, 12:26

Цитата:

Сообщение от Xenon

Что сомнительного?

система же не созадавалась изначально с выходом на суперзапредельные режимы, а срыв с креплений в вертикальном направленении 900 т цельнометалического компактного агрегата никак иначе назвать нельзя.

Asmodian · 26.08.2009, 12:43

gr, аварийная система не сработала и все , тему перенести,
надеюсь на АЭС все в лучшем состоянии

gr · 26.08.2009, 12:45

т.е. система ГЭС изначально порочно-опасна? у меня вообще сомнения, как поток воды даже с высоты в 240м может сорвать 900т агрегат, не скрепками прикрученый к жб основанию.

Sandy · 26.08.2009, 16:53

Цитата:

Сообщение от gr

система ГЭС изначально порочно-опасна? у меня вообще сомнения, как поток воды даже с высоты в 240м может сорвать 900т агрегат, не скрепками прикрученый к жб основанию

я как то видел аварию.. там обычная десятка при лобовом ударе перевернула камаз груженый песком (не до верха - где то на полкузова) так что он лежал мордой ЗА обочину...
а ведь казалось бы.. автомобили это так тихо мирно и безопасно...

gr · 26.08.2009, 17:31

Цитата:

Сообщение от Sandy

а ведь казалось бы.. автомобили это так тихо мирно и безопасно...

но камаз двигался, и контакт с дорогой через резинки, а тут... ИМХО вариант с диверсией как-то рано отвергли

Xenon · 26.08.2009, 17:54

Цитата:

Сообщение от gr

т.е. система ГЭС изначально порочно-опасна? у меня вообще сомнения, как поток воды даже с высоты в 240м может сорвать 900т агрегат, не скрепками прикрученый к жб основанию.

Что не ремонтируется и не обслуживается в достаточной мере, разрушается.

Цитата:

Сообщение от gr

ИМХО вариант с диверсией как-то рано отвергли

Взорвать могли изнутри или снаружи, если снаружи, то это заметно, а внутрь попасть взрывчатке нереально, сетка же стоит.

gr · 26.08.2009, 18:09

Цитата:

Сообщение от Xenon

Что не ремонтируется и не обслуживается в достаточной мере, разрушается.

сомнительно что крепежи с годами так ослабли, - либо вибрации, но тогда это серьезный технолгический дефект, либо диверсия

Цитата:

Сообщение от Xenon

Взорвать могли изнутри или снаружи, если снаружи, то это заметно, а внутрь попасть взрывчатке нереально, сетка же стоит

ВВ таскать можно месяцами

Xenon · 26.08.2009, 19:07

Цитата:

Сообщение от gr

сомнительно что крепежи с годами так ослабли, - либо вибрации, но тогда это серьезный технолгический дефект, либо диверсия

Железная логика. Сколько лет ГЭС?
По вашей логике построили например дом, и не нужно за ним вообще следить десятилетиями.

Цитата:

Сообщение от gr

ВВ таскать можно месяцами

Следы взрыва можно легко обнаружить.

gr · 26.08.2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от Xenon

Железная логика. Сколько лет ГЭС?
По вашей логике построили например дом, и не нужно за ним вообще следить десятилетиями.

дом дому рознь, неужели СШ ГЭС сравни хрущевской 5-тиэтажке по качеству

Цитата:

Сообщение от Xenon

Следы взрыва можно легко обнаружить.

в потоке воды?сомневаюсь... проще назвать какую-нить сложную для пониания техногенную причину.

Xenon · 26.08.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от gr

дом дому рознь, неужели СШ ГЭС сравни хрущевской 5-тиэтажке по качеству

А какая разница? Уход нужен всему. Вот вспомнить ту же космическую станцию Мир. Смотрели за ней сквозь пальцы, вот и пришлось затопить.

Цитата:

Сообщение от gr

в потоке воды?сомневаюсь... проще назвать какую-нить сложную для пониания техногенную причину.

Следы взрывчатых веществ можно найти на обломках.

gr · 26.08.2009, 19:30

Цитата:

Сообщение от Xenon

Смотрели за ней сквозь пальцы, вот и пришлось затопить.

она выработала свой ресурс, и тем не менее до последнего оставалась исправной, в отличии от своей предшествиницы.

Цитата:

Сообщение от Xenon

Следы взрывчатых веществ можно найти на обломках.

в потоке воды это маловероятно, да и обломки скорее будут в результате гидроудара, как сначала говорили, от взрыва того же вв.

Xenon · 26.08.2009, 19:31

Цитата:

Сообщение от gr

она выработала свой ресурс

Если бы её не консервировали, она бы прослужила дольше. Вещь служит хорошо тогда, когда за ней бережный уход.

Цитата:

Сообщение от gr

в потоке воды это маловероятно, да и обломки скорее будут в результате гидроудара, как сначала говорили, от взрыва того же вв.

При взрыве выделяется много энергии, частички ВВ просто вплавляются в обломки.

gr · 26.08.2009, 19:35

Цитата:

Сообщение от Xenon

Если бы её не консервировали, она бы прослужила дольше.

ее ресур был менее 10 лет, а прослужила 15, так что всё тут норм.

Цитата:

Сообщение от Xenon

При взрыве выделяется много энергии, частички ВВ просто вплавляются в обломки.

в воде частички ВВ скорее всего не долетят до тех обломков, к-рые вылетят наружу, ибо значительно более плотная среда (по сравнению с воздухом) будет оказывать серьезное сопротивление такому движению.

Xenon · 26.08.2009, 20:05

Цитата:

Сообщение от gr

в воде частички ВВ скорее всего не долетят до тех обломков, к-рые вылетят наружу, ибо значительно более плотная среда (по сравнению с воздухом) будет оказывать серьезное сопротивление такому движению.

Какая вода? Я говорил о наружнем взрыве, ведь внутрь ВВ никак не попадёт из-за решёток.

gr · 26.08.2009, 20:11

Цитата:

Сообщение от Xenon

Какая вода? Я говорил о наружнем взрыве, ведь внутрь ВВ никак не попадёт из-за решёток.

о блин, начинается.... тоже пиво? а я говорил, что сквозь решетки постепенно заложить необходимое количество вв - не проблема.

CowboyHugges · 26.08.2009, 20:48

А наука-то тут причём?

Xenon · 27.08.2009, 02:16

Цитата:

Сообщение от gr

я говорил, что сквозь решетки постепенно заложить необходимое количество вв - не проблема.

На каждой ГЭС стоят решётки, чтобы всякий мусор в турбины не попадал. Мне трудно прелставить, как можно вообще изнутри взорвать ГЭС.

Цитата:

Сообщение от CowboyHugges

А наука-то тут причём?

+1, тут скорее в Дискоклуб надо.

Sandy · 27.08.2009, 09:19

Скажите а на Чернобыле тоже террористы постарались?

Asmodian · 27.08.2009, 09:27

Sandy, бен ладен сто пудов

gr · 27.08.2009, 10:38

Цитата:

Сообщение от Sandy

Скажите а на Чернобыле тоже террористы постарались?

Но там входе испытаний специально вывели на закритический режим, а тут такого не было

Asmodian · 27.08.2009, 13:18

Цитата:

Сообщение от gr

Но там входе испытаний специально вывели на закритический режим, а тут такого не было

было в крит режиме, потому как не сработала автоматика

gr · 27.08.2009, 13:47

и всё же я склоняюсь к диверсии... в конце-концов, если уж действительно такой бардак, то можно просто ослабить крепления, сделать кучу разных мелочей, но вот как-то все равно ну немогу я представить, чтоб поток воды мог разорвать 900т агрегат на куски. А вообще интересна схема работы этой ГЭС: агрегаты работают от рекошетирующей воды..?

Sandy · 27.08.2009, 14:55

Цитата:

Сообщение от gr

но вот как-то все равно ну немогу я представить, чтоб поток воды мог разорвать 900т агрегат на куски

а ты подсчитай скажем кинетическую энергию 1000 т воды летящей со скоростью 20 м/с

к слову сказать струя воды толщиной в 5 мм разрезает гранитную плиту толщиной 0,5 м на раз.

injector · 27.08.2009, 14:57

Курск-2 ?

ZSky · 27.08.2009, 15:22

-Что случилось с Саяно-Шушенской ГЭС?
-Её затопило

builder · 27.08.2009, 15:25

Мрачновато шутите.
ЗЫ: другого вывода не ожидал, не может ведь комиссия написать "усталостный износ" или "более чем 100% выработка ресурса".

Timant · 27.08.2009, 16:27

Цитата:

Сообщение от gr

и всё же я склоняюсь к диверсии..

Ага....А россиское раздалбайство и всеобщий похуи^м , а также почти 100% износ оборудования в расчёт не берём?
В Чернобыле тож диверсия была ?
И на АПЛ Курск?
Чего добиваемся - того и заслуживаем.

gr · 27.08.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от Timant

И на АПЛ Курск?

а почему вы считаете что там было раздолбайство?

25.08.2009, 18:56	#1
gr Стабилизатор Сообщений: 6,138 Регистрация: 28.03.2006 Не в сети	Ростехнадзор определился с причиной аварии Ростехнадзор считает основной версией причины аварии, произошедшей на Саяно-Шушенской ГЭС, выход на запредельные режимы работы гидроагрегата №2. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, сообщил журналистам руководитель Ростехнадзора Николай Кутьин. По его словам, в частности, не сработали автоматические системы торможения гидроагрегата и система автоматического закрытия задвижек, перекрывающих воду. В настоящее время, отметил глава Ростехнадзора, можно заявить, что работа автоматической системы управления гидроагрегата была некорректной. Кутьин также сказал, что версии о гидроударе, а также версия о внешнем воздействии, которые ранее рассматривались как возможные причины аварии, в настоящее время не подтверждаются. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла рано утром 17 августа, в 35 км от города Саяногорска Республики Хакасия. Авария полностью уничтожила три гидроагрегата СШ ГЭС. На ее восстановление, как считают специалисты, уйдет не менее четырех лет. По факту аварии возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 143 УК РФ («Нарушение правил охраны труда»). В настоящее время ведутся интенсивные спасательные и неотложные аварийно-восстановительные работы. В результате аварии, по последним данным, погиб 71 человек. Тела двоих мужчин были найдены сегодня на 305-й отметке — в самых нижних помещениях ГЭС. Погибшие пока не опознаны родственниками, однако, по словам, сослуживцев, это Заворин Александр Викторович и Мезенцев Виктор Кириллович. Как-то сомнительно. Получается что вдруг вода побежала с не мыслемой скоростью именно на агрегат №2, из-за чего, судя по тому что мы видели, его сорвало и разметало... Последний раз редактировалось gr; 26.08.2009 в 12:09.

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Ростехнадзор определился с причиной аварии

26.08.2009, 12:43	#4
Asmodian Форумец Сообщений: 7,560 Регистрация: 09.08.2005 Не в сети	gr, аварийная система не сработала и все , тему перенести, надеюсь на АЭС все в лучшем состоянии

26.08.2009, 12:45	#5
gr Стабилизатор Сообщений: 6,138 Регистрация: 28.03.2006 Не в сети	т.е. система ГЭС изначально порочно-опасна? у меня вообще сомнения, как поток воды даже с высоты в 240м может сорвать 900т агрегат, не скрепками прикрученый к жб основанию.

26.08.2009, 20:48	#18
CowboyHugges Форумец Сообщений: 1,081 Регистрация: 20.02.2007 Не в сети	А наука-то тут причём?

27.08.2009, 09:19	#20
Sandy МИРОВОЕЗЛО Сообщений: 103,610 Регистрация: 13.05.2002 Не в сети	Скажите а на Чернобыле тоже террористы постарались?

27.08.2009, 09:27	#21
Asmodian Форумец Сообщений: 7,560 Регистрация: 09.08.2005 Не в сети	Sandy, бен ладен сто пудов

27.08.2009, 13:47	#24
gr Стабилизатор Сообщений: 6,138 Регистрация: 28.03.2006 Не в сети	и всё же я склоняюсь к диверсии... в конце-концов, если уж действительно такой бардак, то можно просто ослабить крепления, сделать кучу разных мелочей, но вот как-то все равно ну немогу я представить, чтоб поток воды мог разорвать 900т агрегат на куски. А вообще интересна схема работы этой ГЭС: агрегаты работают от рекошетирующей воды..?

27.08.2009, 14:57	#26
injector АнтиГАИшник Сообщений: 2,316 Регистрация: 01.12.2008 Не в сети	Курск-2 ?

27.08.2009, 15:22	#27
ZSky Женёк Сообщений: 9,096 Регистрация: 17.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	-Что случилось с Саяно-Шушенской ГЭС? -Её затопило

27.08.2009, 15:25	#28
builder бабай Сообщений: 6,960 Регистрация: 29.07.2004 Возраст: 47 Не в сети	Мрачновато шутите. ЗЫ: другого вывода не ожидал, не может ведь комиссия написать "усталостный износ" или "более чем 100% выработка ресурса".

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!