Добро победило зло. Случайность или закономерность?

[ANri]

Сообщение от Андрей/пипи/

А всегда ли в жизни добро в итоге побеждает зло?
Давайте обсудим это с примерами из жизни.

А добро в жизни и не должно побеждать, надо ж людям где-то свою порочную волю реализовывать. Есть конечно примеры побед добра, но это только для примера. А добро торжествует в другом месте.

[Гена-крокодил]

Добро победило зло, а потом жестоко над ним надругалось
А вообще если серьезно, никто не задумывался над таким аспектом: Что допустим действительно добро победило зло и зла в мире не стало, по каким критериям тогда оценивать что ты делаешь добро, напоминаю зла нет сравнивать не с чем?
Очень хорошо проблема описана у Дьяченков в "Пандеме", да и книжка очень хорошая, советую почитать.
ЗЫ Уже после написания, увидел пост выше, он очень православен, предлагаю его автору задуматься, как в раю (если я правильно понял) определяют, что делают добро,повторюсь, ведь зла там нет сравнивать не с чем...

[ANri]

Сообщение от Гена-крокодил

А вообще если серьезно, никто не задумывался над таким аспектом: Что допустим действительно добро победило зло и зла в мире не стало, по каким критериям тогда оценивать что ты делаешь добро, напоминаю зла нет сравнивать не с чем?
Очень хорошо проблема описана у Дьяченков в "Пандеме", да и книжка очень хорошая, советую почитать.
ЗЫ Уже после написания, увидел пост выше, он очень православен, предлагаю его автору задуматься, как в раю (если я правильно понял) определяют, что делают добро,повторюсь, ведь зла там нет сравнивать не с чем...

задумывались... а с чего вы взяли что есть какая то необходимость в зле что бы познать добро? ведь живут же люди даже не подозревая о существовании наркотиков(например) и как то даже не чувствуют нужды попробовать, что бы типа стать лучше, глупо как то.


короче ерунда это и добро абсолютно самодостаточно и не нуждается в противопоставлении.

[babrakabrama]

Добро и зло вещи сугубо относительные ибо меряются по субъективным критериям.

[ANri]

Сообщение от babrakabrama

Добро и зло вещи сугубо относительные ибо меряются по субъективным критериям.

Просто надо найти объективный критерий и тогда добро и зло станут абсолютными.

[Foul SCAMPS]

объективного критерия не существует так как все относительно.(и не надо про бога).

[Молоток]

Сообщение от ANri

Просто надо найти объективный критерий и тогда добро и зло станут абсолютными.

Что бы зло и добро стали абсолютными, надо иметь абсолютный разум.
Был такой вопрос у атеистов:
- Если Бог есть, то почему он не создал совершенных людей? Праведных людей, свободных от соблазнов? –
Мне думается, что совершенство не нуждается в развитии, а развитие и есть жизнь.
Будущее не определено.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Просто надо найти объективный критерий и тогда добро и зло станут абсолютными.

В разные исторические эпохи эти самые "объективные критерии" различались весьма сильно..

[ANri]

Сообщение от Teddybear

В разные исторические эпохи эти самые "объективные критерии" различались весьма сильно..

ну значит они не объективные.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

ну значит они не объективные.

Современники считали иначе.. А посему :

Сообщение от Foul SCAMPS

объективного критерия не существует так как все относительно.(и не надо про бога).

[ANri]

Сообщение от Foul SCAMPS

объективного критерия не существует так как все относительно.

Teddybear
т.е вы хотите сказать что нет ни чего абсолютного???

[Гена-крокодил]

Сообщение от ANri

т.е вы хотите сказать что нет ни чего абсолютного???

Естественно иначе это абсолютное, все время и оставалось абсолютным и не было бы никакого развития.
В том числе и созидания Земли природы и человека, ибо зачем, если есть совершенный абсолют?

[ANri]

Сообщение от Гена-крокодил

Естественно иначе это абсолютное, все время и оставалось абсолютным и не было бы никакого развития.
В том числе и созидания Земли природы и человека, ибо зачем, если есть совершенный абсолют?

Вы абсолютно уверены что нет ничего абсолютного?

[Гена-крокодил]

Сообщение от ANri

задумывались... а с чего вы взяли что есть какая то необходимость в зле что бы познать добро? ведь живут же люди даже не подозревая о существовании наркотиков(например) и как то даже не чувствуют нужды попробовать, что бы типа стать лучше, глупо как то.
короче ерунда это и добро абсолютно самодостаточно и не нуждается в противопоставлении.

Кстати пример с наркотиками некорректен, хотя и очень показателен, ведь если человек НИЧЕГО не знает о наркотиках, и кто то предложит ему их попробовать, он их попробует, ведь он не знает об их губительности, так и со злом.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

т.е вы хотите сказать что нет ни чего абсолютного???

Здравый смысл подсказывает, что в природе все именно так и есть.. Нет же абсолютного времени и пространства, например...
А касательно добра и зла - понятия эти существуют только в сознании Homo sapiens.. Природа сама по себе не добра и не зла. Она такая, как есть.
а категории добра и зла в человеческом обществе - в большой мере продукт этого самого общества..
Нет, ну есть безусловно какие-то общечеловеческие категории.. Это уже обсасывалось неоднократно в темах про религию, нигилизм, и т. д. Не вижу смысла снова устраивать холивар.

[Гена-крокодил]

Сообщение от ANri

Вы абсолютно уверены что нет ничего абсолютного?

Нет просто уверен, что даже если что то нам кажется абсолютом, с другой позиции или точки зрения это может оказаться не так. И в принципе считаю что процесс приближения к совершенству (абсолюту) значительно интересние и полезнее, чем достижение абсолюта.

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Здравый смысл подсказывает, что в природе все именно так и есть.. .

Это скорее не здравый смысл, а жизненный опыт такое подсказывает.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Это скорее не здравый смысл, а жизненный опыт такое подсказывает.

Специальная теория относительности может быть и основана на жизненном опыте Эйнштейна (можно и так сказать), но в отличие от философского жоглирования словами подтверждена практически и теоретически..

[ANri]

Сообщение от Teddybear

Специальная теория относительности может быть и основана на жизненном опыте Эйнштейна (можно и так сказать), но в отличие от философского жоглирования словами подтверждена практически и теоретически..

Ну теория относительности подтверждает только то что она сама очень относительна.

Так что в ней ничего особенного нет

[Teddybear]

ANri, СТО была упомянута мной для иллюстрации того факта, что ежели уж в самой основе мироздания нет ничего абсолютного, то с какого перепуга ему быть в головах людей и в сфере нравственных категорий?

[ANri]

Сообщение от Teddybear

ANri, СТО была упомянута мной для иллюстрации того факта, что ежели уж в самой основе мироздания нет ничего абсолютного, то с какого перепуга ему быть в головах людей и в мире нравственных категорий?

И каким макаром она проиллюстрировала что в основах мироздания нет ничего абсолютного?

Ведь она оставляет за собой право на ошибку, т.к, по ее же принципу, она сама относительна.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

т.к, по ее же принципу, она сама относительна.

С этого места поподробнее..

[ANri]

Ну по словам самого Эйнштейна: "Все в мире относительно" можно сделать вывод что и его теория тоже относительна и не претендует на истину, соответственно и не является значимым авторитетом.

[Редкий Вид]

Сообщение от gr

2 события, тут надо определиться: если он спас девушку от быдла, т.е. где-то от матерного слова и неблагозвучной усмешки, это конечно хорошо, но вот то что сломал шею - это уже очень плохо. А вот если бы он спас от убийцы-насильника, то да, тут конечно скорее хрошо, но лучшеб было задержать преступника и доставить в "теплые руки". Главное что двигало парнем: защитить девушку даже ценой своей жизни и здоровья (человеколюбие) или желание сломать шею кому-нить и выпустить пар (нечеловеколюбие).

Написав, что быдло с ножом, я имела ввиду, что он угрожал непосредственно жизни девушки. Задержать допустим было не реально, а по поводу рисковал жизнью, будем считать, что риска не было, к примеру потому что весовая категория у него другая.

ЗЫ: Да когда же уже темы дискуссионного клуба перестанут сводиться к религиозным спорам.... Надоело уже... Вот к чему привела премодерации в православии.... Нда...

[Молоток]

Сообщение от Редкий Вид

ЗЫ: Да когда же уже темы дискуссионного клуба перестанут сводиться к религиозным спорам.... Надоело уже... Вот к чему привела премодерации в православии.... Нда

И что любопытно, о религии именно ты заговорила..Нда.. ))))

[telobezumnoe]

Добро и зло эт чисто субьективные понятия, каждый вкладывает свое понимание, многое зависит от культуры в которой воспитан человек, например у ацтеков было совершенно нормальным, принести в жертву своего первенца, для нашей культуры это абсолютно не приемлимо, помоему именно абсолютным является истинна-ложь, а все остальное вытекает из этих понятий, сошлюсь опять на старую книжку, истина свет- ложь тьма, тот человек кто на свету может далеко видеть перед собой - последствия своих поступков, а кто во тьме блуждает тот и собственного носа не видит, и боится выйти на свет дабы не обличились дела его.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Ну по словам самого Эйнштейна: "Все в мире относительно"

Первый раз слышу такую интерпретацию тории относительности.. Садись, два..

Сообщение от ANri

что и его теория тоже относительна

Так это наука, батенька, а не религия..

[gr]

Сообщение от Редкий Вид

Задержать допустим было не реально

????

Сообщение от Редкий Вид

риска не было, к примеру потому что весовая категория у него другая

перефантазировали? можно было просто руку сломать, например, а ломать шею при явном преимуществе - это зло.
Млмал руку - сделал добро данному отморозку, ибо остановил его от совершения тяжког преступления, убил - реализовал свою ненависть (в данном случае).

[ZSky]

gr,
А когда у отморозка рука срастется и он найдет адекватную по весу жертву не способную оказать сопротивления? Имхо сломать шею=исключить подобную возможность.

[Редкий Вид]

gr, не перефантазировала, а уточнила, что имела ввиду. Задержать нереально это когда к примеру секунда промедления стоила бы девушке жизни.

"Сломал руку - сделал добро данному отморозку, ибо остановил его от совершения тяжког преступления" - ну ну... с чего вы взяли, что для него это добро? Я думаю он бы не разделил вашего мнения =)

Сообщение от Молоток

И что любопытно, о религии именно ты заговорила..Нда.. ))))

Я заговорила о религии, после того, как было приведено определение добра\зла опирающееся на религию а не на здравый смысл.