Объединенный гражданский фронт

[Красный]

Сообщение от Док

А у тебя, извини за интимный вопрос, есть московская прописка? Или, как у большинства работающих там приезжих, купленная за 30 баксов левая "регистрация"? При виде мента в метро не вздрагиваешь?
Прописка ограничивает свободу уже тем, что я не могу спокойно приехать в столицу собственного государства. Если ты не можешь жить там, где хочешь – это не свобода.

Отвечаю по пунктам. У меня Московской прописки нет. И при виде мента я не вздрагиваю. И жить я тут могу, живу уже пятый год. Закон требует тут ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ... ну или прописаться, по-старому. Кстати, порядок в данном случае действует не разрешительный, а регистрационный, ты понимаешь разницу ведь.. А создавать впечатление,что на выходе с Павелецкого стоит милицейское оцепление - и всех тех, кто без прописки/регистрации хватают и отправляют на урановые рудники - наверное, это лишнее, тем более, что и действительности не соответствует. С чем у тебя будут проблемы (поважнее, чем с ментами, кстати) при отсутствии постоянной регистрации - так это с несчастными соц. льготами... это да, московских льгот ты не получишь, но зарплата позволяет это стерпеть, не так ли?

Да, как ни забавно, но это так. Если нет свободы «обгаживать» свое государство (то есть возмущаться, когда оно нарушает твои права), то это самое государство будет делать только то, что ему удобно. То есть прикует тебя к станку, определит что ты должен есть, пить, куда ходить и куда не ходить.

Док, ну опять пропаганда ведь.. Ну ведь не приковывали к станку, не определяли - что есть, и что пить... А ведь "обгаживать" не означает "критиковать", согласен?

А потом и в расход пустит, если ему это выгодно. И свободу передвижения ограничит в первую очередь – это так удобно! Пошлет тебя, нах, целину очередную подымать и паспорт отберет, чтобы не дергался. Так уже было, Красный, как бы ты не пытался сие отрицать.

Насчет "послать очередную, нах, целину поднимать" - посылали-то туда по комсомольским путевкам... И давали тем целинникам потом очень прилично в материальном плане. А насчет отобранных паспортов - так их отобрал Сталин у крестьян.. Как-то у тебя все мухи с котлетами получаются.. .

Дык я и говорю, некоторые все время куда-то вступают – то в гамно, то в партию… Мало ли, куда меня приглашают. Это же не значит, что я туда пойду?
Манифест сей – полная чушь.

Ну, вот это радует, честно говоря.. явно несоветская точка зрения.. в отличие от авторов Манифеста..)))

[Док]

Закон требует тут ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ... ну или прописаться, по-старому. Кстати, порядок в данном случае действует не разрешительный, а регистрационный, ты понимаешь разницу ведь.

Я понимаю разницу – сам в Москве жил и работал. И ты, я думаю, тоже прекрасно знаешь, чего стоит эта регистрация. И на урановые рудники тебя, скорее всего, не пошлют, но рубликов 200 менту отстегнешь, это уж как водится.
А нафига это все? Чтобы государству удобнее было?

Док, ну опять пропаганда ведь..

Да не, просто преувеличение. Не приковывали в физическом смысле – да. А комсомольская путевка – типа сугубо добровольно было? Я знаю, что ты считаешь пропагандой все, что не укладывается в твою картину мира. Но я таки историк, так что не надо мне это рассказывать
И не суть важно, у кого именно паспорта отбирали. У кого надо было – у того и отбирали. Важен сам факт такой возможности. Отсутствие свободы неизбежно приведет к рабству.

А ведь "обгаживать" не означает "критиковать", согласен?

Значит – для того, кого критикуют.

[Красный]

Сообщение от Док

Да не, просто преувеличение. Не приковывали в физическом смысле – да. А комсомольская путевка – типа сугубо добровольно было?

Мой отец был на целине по такой путевке - что-то не говорил, чтобы его кто-то загонял туда..

Я знаю, что ты считаешь пропагандой все, что не укладывается в твою картину мира. Но я таки историк, так что не надо мне это рассказывать
И не суть важно, у кого именно паспорта отбирали. У кого надо было – у того и отбирали. Важен сам факт такой возможности. Отсутствие свободы неизбежно приведет к рабству.

Факт возможности - да, малоприятный, согласен. Только есть принципиальная разница - их отбирали у кого-то или у всех.

[Док]

Только есть принципиальная разница - их отбирали у кого-то или у всех.

А никогда не бывает "у всех". У кого-то отбирают, а кто-то отбирает.

[Красный]

Док Я же о категориях граждан.. ) А не о партийных и беспартийных. А если так,как ты говоришь - то вот тебе контраргумент - вступай в те,кто отбирает - и вся недолга..

[Док]

Сообщение от Красный

Док Я же о категориях граждан.. ) А не о партийных и беспартийных. А если так,как ты говоришь - то вот тебе контраргумент - вступай в те,кто отбирает - и вся недолга..

Звиняйте дядьку, брезгую...

[Красный]

Сообщение от Док

Звиняйте дядьку, брезгую...

Ну, это мы в стороне оставим, пожалуй, как и мой контраргумент.
Я не согласен с тобой, все же, в том, что оказывается для свободы передвижения необходима свобода обливания грязью своего государства.

[Док]

Красный, я знаю, что ты со мной не согласен. Мы это сто раз обсуждали в разных темах. Радует хотя бы то, что в современных условиях мы имеем возможность спорить, не опасаясь отправиться в Сибирь убирать снег.

[Красный]

Док Вопрос в том - чем пришлось за это заплатить -за такую возможность.По мне - так дороговато вышло.

[Док]

Красный Ну, тут уж дело вкуса. По мне так лучше визу на Украину оформлять, чем в тайге лес валить, или в гэбешном подвале кирпичную стенку нюхать.

[Красный]

Сообщение от Док

Красный Ну, тут уж дело вкуса. По мне так лучше визу на Украину оформлять, чем в тайге лес валить, или в гэбешном подвале кирпичную стенку нюхать.

Ты б еще десять в зубы и пять по рогам по семидесятой вспомнил.. . Кстати, виза на Украину, в Крым в частности - это уже дело нескольких месяцев.. :-)
Вот ты определил этот "манифест", как бред,а совковость его - махровая причем - тебя почему-то не возмутила. Не заметил?

[AishiDiho]

Набор пустых слов с попыткой манипулирования. Текст рассчитан на низкообразованную массу людей. Отсюда вывод, что интересы людей умных и образованных никого из этих не интересуют.

Сообщение от Valmont

Но мы оставляем за собой право игнорировать те законотворческие инициативы российской власти, которые с нашей точки зрения противоречат букве и, самое главное, духу Конституции РФ.

Так как закон можно толковать по разному, в этом случае он будет толковаться для своих корыстных целей

Сообщение от Valmont

Для нас совершенно очевидно, что объединенный фронт борьбы с путинским режимом будет формироваться не в кабинетах, а на улицах.

Призыв к революции

Сообщение от Valmont

Мы призываем все российские партии и общественные организации, от левых до правых, встать с нами в один строй!

Противоречет предыдущему высказыванию. Зачем партии, если все будет решаться на улицах?

Кучка обиженных, которым мало или ничего не досталось при дележке. А им тоже хочется. Налицо преследование своих интересов.

[Док]

Красный

почему-то не возмутила

Ну почему меня должна возмущать всякая чушь? На каждую глупость возмущаться - никаких нервов не хватит.

[Valmont]

Необходимые разъяснения:
Манифест - чистой воды популизм, спорить с этим глупо. Но я исхожу из принципа, что враг моего врага - мой друг. А потому я и проголосовал за "поддерживаю" - что вовсе не значит, что я целиком и полностью разделяю всё ими написанное.

[Красный]

Сообщение от AishiDiho

Призыв к революции

Революция на такой идеологической платформе - кончится, не начавшись.

[Mad_Max]

чувствую запах 43 миллионов зеленых, выделенных сша на поддержку демократии в нашей стране...

[Красный]

Mad_Max А почему именно 43?

[Mad_Max]

Красный -- вопрос не ко мне -- к дяде Бушу Хотя может ты прав -- сюда поменьше средств вольют вероятно...

[AishiDiho]

Valmont дорогой друг, мы все осознаем твое самоощущение важности, но тема не о тебе, а о манифесте

[AishiDiho]

к вальмонту

[Snat4]

Сообщение от Партизан с улицы

Скажите, а много будут платить людям во время Российской "Оранжевой" Революции? Я согласен за 100 рупей в час стоять с оранжевым флажком на площади и есть апельсины. К кому обращаться, если что??

Чё-то ты себя за дёшево продаёшь...

[Красный]

Сообщение от Партизан с улицы

Скажите, а много будут платить людям во время Российской "Оранжевой" Революции? Я согласен за 100 рупей в час стоять с оранжевым флажком на площади и есть апельсины. К кому обращаться, если что??

Заплатят, не беспокойся..)Добавки не запросишь..

[Mad_Max]

Партизан с улицы -- главное, чтобы с апельсинов не пронесло

[Красный]

Сообщение от Mad_Max

Партизан с улицы -- главное, чтобы с апельсинов не пронесло

А ведь пронесет..

[Mad_Max]

Красный -- интересно, а те, кто стоял на майдане при так называемой революции роз (или рож?) жалеют сейчас об этом? Итоги какие-никакие действий власти можно подвести (по крайней мере за небольшой период)...Как то фильм занимательный видел -- высказывания немцев (и западных и восточных) по поводу объединения Германий ПОСЛЕ объединения...

[Красный]

Mad_Max Статья целая в комсомолке была.. насчет "померанчовой" революции..)

На Украине пропало мясо! Эту мрачную новость недавно поведал в нашей газете Борис Немцов: «Я был на рынке в центре Киева после того, как милиционеров поставили к прилавкам, где мясо продают. Прилавки, милиционеры есть - мяса нет».

Будучи другом украинского народа, я бросил дела и тут же вылетел в Киев.

«МАЙДАН, ПРОСНИСЬ, ЗА МЕЧ ВОЗЬМИСЬ!» - висит огромный, пугающий лозунг прямо в центре Киева напротив окон Кабинета министров Украины. Здесь же: «КРИМИНАЛЬНЫХ СУДЕЙ НА НАРЫ!», а также: «ПОЧЕМУ КРЫМСКИЕ БАНДИТЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ У ВЛАСТИ? ИЛИ НОВАЯ ВЛАСТЬ ДОИТ СТАРУЮ?» Под лозунгами разбито до сотни бунтарских палаток от юго-восточных земель Украины.

«Мяса нет! Бензина нет! Правосудие продано! Лидеры оппозиции брошены в тюрьмы! В центральных и западных областях преследуют инакомыслящих: всех, кто против оранжевой чумы, увольняют с работы!» - дополнили мне картину украинской мглы разгневанные пикетчики. Молодые женщины попросили сфотографировать их под плакатом «НАВЕКИ С РОССИЕЙ!». На плакате вырисован бородатый русский мужик, стриженный под горшок, а рядом плечо к плечу длинноусый мужик украинский.

Полностью ось туточкi

[Mad_Max]

О! Такие стихи по ссылке нашел

Стремясь в оранжевые дали,
На площадь тысячи пошли,
Где их надежно подковали,
Да заодно и запрягли.
Подкова стала вещим знаком,
И, как домашние скоты,
Мы, украинцы, стали раком,
Надев на шею хомуты.
А для заезжего грузина
Такая поза неплоха,
Опущенная Украина
Готова к году Петуха!»

P.S. внушает...

[Valmont]

Вот что об этом написало BBC.

[AishiDiho]

ничего нового

[jeck]

Сообщение от Valmont

jeck А на каком, собственно, основании в трэш? Лишь только потому, что критикуют твоего ненаглядного и обожаемого Путина?
Разве в манифесте что-то ложное говорится?

:confused:
Для меня что Путин, что Каспаров, что Чубайс - все одна банда.
:naughty: