Патриарх и диавольские штрих-коды

[vi0]

"Призываем власти России и других стран СНГ с преобладающим православным населением поставить вопрос об устранении из штрих-кодов кощунственного символа путем изменения международной системы написания соответствующих знаков. Если же это будет невозможно сделать, считаем необходимым создание альтернативного национального электронного языка."

Ваше мнение?

[ANri]

У вас vi0 один заголовок темы круче другого, прям как название фильма про Рембо.


А вообще тут вроде никакого серьезного смысла нет, просто верующим это не нравится и все.

есть видео на эту тему кому интересно можно скачать в нете Архим. Иоанн (Крестьянкин) и прот. Николай Гурьянов. Об ИНН (Русский дом)
http://videosaver.ru/load/25-1-0-187371

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Очень интересная аргументация. Сильно напоминает торговлю холокостом.

..Для православных христиан, верующих нашей Церкви, перенесшей в XX столетии невиданные по масштабу и жестокости гонения за исповедание имени Христова, крайне дорога возможность жить согласно нормам веры. В связи с этим Священноначалие Русской Православной Церкви ведет небезуспешный диалог с власть имущими по данному кругу вопросов, информируя церковный народ о ходе и результатах такого диалога.

[DevilTrigger]

В чём заключается кощунственность именно штрих кода? Вспомнились пензенские сектанты.

[Эрика]

«Идол в мире есть ничто» (1 Кор. 8,4)
Все эти пляски вокруг штрих-кодов и т.д., ИМХО, от скуки и неумности.

[vi0]

Эрика, удивляет то, что в бытность свою митрополитом он высказывался совсем иначе:

Руководитель ОВЦС МП не согласился с теми, кто опасается наличия на штрих-кодах документов ИНН трех шестерок, с которыми ассоциируется «число антихриста». Никакая цифра, подчеркнул митрополит, не может погубить или спасти человека, живущего по заповедям Христовым. «Почитание символов — это магизм, — предупредил митрополит Кирилл, — и если мы начинаем верить не в Бога, а в знаки и цифры, мы становимся язычниками».

А теперь вот "кощунственные" символы требует изъять..

[Антон Ю.Б.]

vi0, во-первых Вы цитируете не патриарха, а фрагмент обращения Синода, что процитирован в приложении к его письму. Так что, если он и противоречит, то все же не себе. Да и не противоречит - требовать убрать кощунственный символ - это вовсе не то же, что признавать его магическую власть над человеком.

[vi0]

Антон Ю.Б., поясните, чем "кощунственнен" этот символ (какой, кстати?) для христиан, над которыми числа не имеют власти? Напомню, что в штрих-коде никаких "символов" нет - это линейка полосок разной толщины с рядом цифр под ними.

[Антон Ю.Б.]

vi0, не подменяйте тему разговора. Вы уличали патриарха в непоследовательности. Если согласны, что неправы, то поговорим и о символах.

[vi0]

Антон Ю.Б., для начала поясните, почему Священный Синод противоречит Патриарху (в приложении к его же письму)? Мне представляется странным, что в вашей Церкви имеют место такие разногласия. Кому вообще верить - Синоду или Патриарху?

[Антон Ю.Б.]

vi0, я уже обозначил что необходимо для начала, чтобы продолжить дискуссию.

[vi0]

Антон Ю.Б., с чего вы взяли, что я горю желанием продолжать дискуссию лично с вами? Мнение других читателей мне интересно больше, чем удовлетворение вашего бюрократического крючкотворства.

[Эрика]

для начала поясните, почему Священный Синод противоречит Патриарху

К него профессия такая. Изящно взаимодополняют друг друга, как ющенка с тимошенкой.

[Антон Ю.Б.]

vi0, да и я не горю аналогичным желанием. Просто уж сказали что-то - отвечайте по поводу. А там уж и мнение иных читателей Вам будет.

[vi0]

Эрика, вы хотите сказать, что у Синода такая "профессия" - противоречить Патриарху? Ну надо же, я и не знал, что в Церкви узаконен подобный плюрализм мнений.. Я-то по незнанию своему думал, что противоречить высшему святоначалию мало того, что не принято, так еще и сурово карается в соответствии с апостольскими правилами.

[Nиколай]

vi0, представьте- Вы пришли в магазин и увидели на продуктах питания изображение дерьма. Сами продукты вполне качественные и употребление их в пищу отравления не вызовет. Но видеть подобное изображение не приятно. Вполне естественно обратиться с просьбой убрать с продуктов это изображение. Вот собственно, в чём суть "противоречия". Я думаю, на противоречие не тянет. Не волнуйтесь Вы за нас так.

[Sir John]

Противоречие синода патриарху объясняется элементарно. В самой РПЦ огромное количество разного рода "шараханий" из стороны в сторону, и говорить об общей позиции не приходится. Кроме этих "шараханий" налицо подковёрная борьба, имевшая место как при Алексие 2, но ныне переродившаяся в новое качество при Кирилле. Синод и патриарх - не одна команда, это понятно, вопрос - чем всё это закончится - либо синод "придавят", сделают карманным, либо...

[Эрика]

vi0, насколько я понимаю, Синод существует именно как "противовес" Патриарху - он же человек все-таки, и в православии нет догмата о непогрешимости суждений "с кафедры".

[vi0]

Sir John, что интересно - никто даже и не может сказать, что есть "единое мнение РПЦ"? Просто потому, что такого консолидированного мнения не существует. Патриарх может ошибаться, Синод может ошибаться, про отдельные персоналии и вовсе нечего говорить. Очень удобно - любой вывих можно оправдать таким образом.

P.S. Не хочу создавать отдельную тему, но вправду ли ЖЖ http://kalakazo.livejournal.com настолько хорош, как мне это кажется?

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от vi0

Очень удобно - любой вывих можно оправдать таким образом.

vi0, а Вы можете привести пример организации/общественного института, где это не так?

[vi0]

Антон Ю.Б., а разве Церковь у нас теперь общественная организация/институт?
Не подберу смайлика, недоуменно разводящего руками..

[Антон Ю.Б.]

vi0, оставьте эти детские подначки. Земная историческая церковь всегда была и есть в том числе организацией (и никто и никогда этого и не отрицал). В раю ни патриархов ни синодов не будет.

[Aiho]

Сообщение от Антон Ю.Б.

В раю ни патриархов ни синодов не будет.

Может убрать их уже сейчас, чтобы ускорить появление рая здесь?

[vi0]

Антон Ю.Б., общественная организация - это организация, которая служит обществу.
У Церкви основное предназначение - служить Богу, остальное опционально.
Неужели разница вам не понятна?

[Nиколай]

Сообщение от Юля Харитонова

а тема про штрихкоды сейчас очень актуальна- не, не выкидывают с работы тысячи людей по стране, не закрывают заводов,

Юля Харитонова, Христос не ставил перед Церковью таких задач- борьбы с бедностью, безработицей, социальной несправедливостью. Церковь- не благотворительная организация. У Нее гораздо более серьезная миссия- спасение душ человеческих.

[Mikka]

Сообщение от vi0

общественная организация - это организация, которая служит обществу.

рассуждения на уровне учащегося в ПТУ

[ANri]

Сообщение от Юля Харитонова

А что? Чем Вам не по душе такое изображение?

Ну это на любителя

[Teddybear]

Сообщение от vi0

общественная организация - это организация, которая служит обществу.

И как правило, платит налоги...

[Антон Ю.Б.]

vi0, а слова "в том числе" для Вас не очень понятны? В них Вы не смогли увидеть расстановку приоритетов, которая у Вас выражена словами "в первую очередь"? А вот то, что во вторую - оно не опционально. Оно вариативно по форме, но неизбежно в принципе.

Teddybear, это какие именно?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Антон Ю.Б.

это какие именно?

Отвечу пожалуй за теддибира:
1. ЕСН
2. Являясь налоговым агентом НДФЛ 13%
3. Налог на доход в части коммерческой деятельности
4. НДС в части коммерческой деятельности