Обязательный тест на наркотики для молодежи

[Foul SCAMPS]

Сообщение от DrIQ

люди будут бояться и очень многие перестанут баловаться наркотой из за страха быть выявленным
ведь тут речь о студентах
в 16 лет мозги не у всех еще в порядке - вспомните себя

в том то и дело что помню прекрасно в отличии от вас.я пробовал как и большинство моих сокурсников однако нариком никто не стал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Foul SCAMPS

как и большинство моих сокурсников однако нариком никто не стал.

Прямо-таки и никто?!
Мы в своё время всякое пробовали; подавляющее большинство ни наркошами, ни алконавтами не стали, но всё же не все, ох, не все....
Тех, кто стали, почти никого не осталось...

[Paul Smith]

Стоило бы ввести и обязательные тесты на лояльность правительству. Раз уж строим оруэлловский ангсоц..

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Прямо-таки и никто?!
Мы в своё время всякое пробовали; подавляющее большинство ни наркошами, ни алконавтами не стали, но всё же не все, ох, не все....
Тех, кто стали, почти никого не осталось...

ну так туда им и дорога!

[UFOlog]

Сообщение от Foul SCAMPS

в том то и дело что помню прекрасно в отличии от вас.я пробовал как и большинство моих сокурсников

В том-то и дело, что из ваших сокурсников наркоту пробовало большинство. А всего лишь 20-30 лет назад, их было бы меньшинство. Чувствуете разницу?

[igor7411]

Торгашам смертью-вышку!А людям-нормальные условия жизни и работу с хорошей зарплатой! А то по деревням мужика нормального почти не осталось,да и с женщинами не лучше. Кстати,закономерность:у кого хорошая работа,те и среди пьяни людьми остаются и дети у них в большинстве тоже,

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Foul SCAMPS

ну так туда им и дорога!

Злой какой!
Во-первых, это были люди, большинство которых до своей пагубной болезни были мне близки и дОроги, так что, я бы так о них не отзывался; во-вторых, и это главное, не стоит переоценивать возможности своего организма и исключительной стойкости психики - большинство людей на этом и погорело.
Не суди, и не судим будешь; главное же - не ищи приключений на свою задницу...

[QuickSilver]

До появления и введение в использование валидных тестов - против. Как раз из-за социальных последствий. Пока тесты реагируют на некоторые антибиотики, кодеин и его аналоги, а также булочку с маком, идея не очень хорошая

[igor7411]

Сообщение от DrIQ

люди будут бояться и очень многие перестанут баловаться наркотой из за страха быть выявленным
ведь тут речь о студентах
в 16 лет мозги не у всех еще в порядке - вспомните себя

Пить детям тоже вредно,а вы выйдите вечером в любой парк или бар,трусов там не найдёте!А про нарков и говорить нечего.

[telobezumnoe]

[

Сообщение от UFOlog

В том-то и дело, что из ваших сокурсников наркоту пробовало большинство. А всего лишь 20-30 лет назад, их было бы меньшинство. Чувствуете разницу?

и пили меньше?
Чёрный Дембель;Прямо-таки и никто?!
Мы в своё время всякое пробовали; подавляющее большинство ни наркошами, ни алконавтами не стали, но всё же не все, ох, не все....
Тех, кто стали, почти никого не осталось..
думаете если бы небыло наркотиков они не спились бы? может причина не в этом, а психологии?

[Vadag]

Сообщение от UFOlog

А зачем ещё другие аргументы? Вы же не привели никаких контраргументов. Зачем же ещё тогда новые?

Контраргументы и неудобные вопросы стараются не замечать с высоты своего возраста, это я понял.

Сообщение от Paul Smith

Конкретно про наркотики - ну протестируют, дальше-то что? ФСКН уже строит планы по геноциду - ущемление в правах, запрет на работу и прочее другое. Эти меры решат проблему наркомании или приведут к росту наркоторговли или преступности? Куда денется эта армия молодых лбов, которых не берут на работу из-за тяги к незаконному зелью - пойдет грабить старушек и воровать автомагнитолы?

Полностью согласен. Интересно, почему поддерживающие сию инициативу не задают себе простых вопросов. Какие будут последствия, если тест будет положительным (напомню, употребление наркотиков, даже тяжелых, не запрещено)??? Все хватаются за школьников, но Медвед про молодежь говорил. Вот определят, что студент принимал, и что? Выгонят из вуза? На каком основании? Никаких противоправных действий он не совершал. Даже не рассматривая такие "приколюги" ,как то, что тест будет положительный в ряде случаев, описанных выше, когда наркотики ты не принимал. Даже не говоря о том, что курящие траву в этом случае перейдут на дэкс(который сильнее марихуаны и последствия от приема грязного декса для здоровья существеннее), чтобы иметь отмазку. Все равно главный и основной вопрос: А дальше-то что??? И ответ: а ничего!!! Кроме разработки еще одного источника бюджетного бабла. С наркоманией нужно бороться другими средствами. Поголовные тесты - это не средство борьбы. Это средство репрессий.
Медвед решил заработать себе пойнтов этим высказыванием, а не задумывающиеся сразу и повелись. Медвед явно становится популистом.

З.Ы. Раньше если обозвать политика популистом, он мог и в морду двинуть. А щас хоть в глаза нассы это уже и нормально для наших президентов, и никто не обижается....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

думаете если бы небыло наркотиков они не спились бы?

Чем сложней доступ к наркоте, тем меньше искушение.

[telobezumnoe]

Тогда будет искушение к водке, помоему, не стоит отличать понятия алкоголизма и наркомании - это одно и то же явление, и в следствии этого, борьбу нужно вести со всеми такими средствами ,на одном уровне, а не заниматься самообманом.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чем сложней доступ к наркоте, тем меньше искушение.

Чёрный Дембель, каким образом введение обязательных тестов усложнит _доступ_ к наркоте?

[AlexaDotCom]

Сообщение от Vadag

Чёрный Дембель, каким образом введение обязательных тестов усложнит _доступ_ к наркоте?

Будет ясно кому нужно мозги вправлять, и с кем искать выход на наркоторговцев
ну еще статистика наверное.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Vadag

каким образом введение обязательных тестов усложнит _доступ_ к наркоте?

Ды влёт.
1. Выявляем несовершеннолетних, употреблявших харкотеги.
2. Прессуем их в райотделе милиции пока не выдадут барыг и не согласятся участвовать в ОСМ.
3. Контрольная закупка.
4. ...
5. Profit.

[Jaged2]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ды влёт.
1. Выявляем несовершеннолетних, употреблявших харкотеги.
2. Прессуем их в райотделе милиции пока не выдадут барыг и не согласятся участвовать в ОСМ.
3. Контрольная закупка.
4. ...
5. Profit.

а то менты не знают, скорее повод найти неизвестных и обложить данью.

[Vadag]

Сообщение от Jaged2

а то менты не знают

+1. Есть мнение, что нарки и притоны так вольготно себя ощущают, потому что стучат на товарищей/клиентов. Как говорил знакомый милиционер, почти в каждой компании нарков есть стукач.
Так что вопрос не снят.

[Vadag]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

1. Выявляем несовершеннолетних, употреблявших харкотеги.
2. Прессуем их в райотделе милиции пока не выдадут барыг и не согласятся участвовать в ОСМ.

Кстати, пункт 2 невыполним из-за довольно ограниченных возможностей у милиции в отношении несовершеннолетних. Например, до 14 лет их даже обыскивать могут только в присутствии адвоката, иначе обыск является противозаконным со всеми вытекающими. Нету профита. О том и толкую.

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

Кстати, пункт 2 невыполним из-за довольно ограниченных возможностей у милиции в отношении несовершеннолетних. Например, до 14 лет их даже обыскивать могут только в присутствии адвоката, иначе обыск является противозаконным со всеми вытекающими. Нету профита. О том и толкую.

Милиция давно делает много чего противозаконного, в данном случаи допрос с родителями вполне возможен, думаю им тоже очень интересно где их чадо достал наркоту.

[Vadag]

Сообщение от Jaged2

Милиция давно делает много чего противозаконного

То есть предложение Медведа основано на возможности милицией применять противозаконные меры? Отличный у нас президент.

Сообщение от Jaged2

их чадо достал наркоту.

Это так сложно? Зайдите в ЛЮБУЮ аптеку, купите гликодин(который продается без рецепта). Зайдите в ЛЮБОЙ супермаркет, купите мускатный орех. Не говоря уже о всяких БФ-2 и прочих любимых прелестях токсикоманов. И не говоря о том, что в аптеках помимо гликодина есть некоторое количество препаратов, которые либо законно, либо противозаконно отпускаются без рецепта.

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

То есть предложение Медведа основано на возможности милицией применять противозаконные меры? Отличный у нас президент.
Это так сложно? Зайдите в ЛЮБУЮ аптеку, купите гликодин(который продается без рецепта). Зайдите в ЛЮБОЙ супермаркет, купите мускатный орех. Не говоря уже о всяких БФ-2 и прочих любимых прелестях токсикоманов. И не говоря о том, что в аптеках помимо гликодина есть некоторое количество препаратов, которые либо законно, либо противозаконно отпускаются без рецепта.

Т.е. предложение Медведева одно а то как его выполнят соверешенно другое, благими намерениями вымощена дорога в ад.

Действитель можно вырастить коноплю,мак, коку, зачем это покупать у кого то )))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

Например, до 14 лет их даже обыскивать могут только в присутствии адвоката, иначе обыск является противозаконным со всеми вытекающими.

А то не знаешь, что в нашей стране закон - как дышло...

Сообщение от Vadag

То есть предложение Медведа основано на возможности милицией применять противозаконные меры? Отличный у нас президент.

Ну, если по-хорошему не понимают, то придётся по-плохому.

[Vadag]

Jaged2,
Чёрный Дембель, Это не "предложение Медведева одно" и не "закон - как дышло", а чистой воды популизм, не имеющий отношения к борьбе с наркотиками, но на который повелись 55% форумцев.

Сообщение от Jaged2

Действитель можно вырастить коноплю,мак, коку, зачем это покупать у кого то )))

Растить палевно)) Зачем растить, если все наркотические вещества можно совершенно легально купить?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vadag

Это не "предложение Медведева одно" и не "закон - как дышло", а чистой воды популизм

Было бы желание со стороны властей навести порядок - и он будет наведён.

[Vadag]

Поведение сторонников поголовного тестирования напомнил один случай. Когда зимой пытались натравить общество на молодежные субкльтуры. Выступал по телевизору главный Мент по работе с молодежными субкультурами Питера, и ему задали вопрос, кем были убийцы: готами или эмо. На что тот ответил:"Да вы что, конечно же готы. Эмо - они же только плачут!!!" Не знаю, как эмо, но я на протяжении всего его интервью плакал.
Так вот, осведомленность в обсуждаемом вопросе некоторых оппонентов очень похожа, да и аргументация тоже.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Было бы желание со стороны властей навести порядок - и он будет наведён.

... без обязательных тестов
Или вы таки уверены, что для того, чтобы найти наркопритоны без обязательных тестов ну никак? Или чтобы привить молодежи понимание того, что наркотики - вред, тоже без тестов не обойтись?

[ZSky]

Или чтобы привить молодежи понимание того, что наркотики - вред, тоже без тестов не обойтись?

Тест не привьет понимание того, что наркота - вред. Вред сейчас никого не пугает - сейчас жить вредно в принципе. Он привьет нежелание стать официально нариком. Для того, чтобы это нежелание появилось, нужно ввести соответствующие ограничения в правах/возможностях для официально признанных нариками.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

привьет нежелание стать официально нариком

В вузе на экзаменах попадались не те, кто списывал постоянно, а те, кто раньше не списывал, но по каким-то причинам решил списать. В общем, те, кто списывать не умеет.

[ZSky]

Vadag,

Имхо сравнение неуместно.