Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Мозги вынуждены утекать за границу |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
21.09.2009, 17:11 | #541 |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
Не в сети |
Они у всех есть, не только у учёных. Но не надо преувеличивать эту "массу", она мизерна. Вы реально считаете что оклад академика директора НИИ при РАН - 26 500 - это нормально? Или может Вы наконец перестанете писать чушь, про то что ученые у нас как сыр в масле.
|
21.09.2009, 17:12 | #542 |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Озвучьте окончательную цифру, тогда можно будет ответить на ваш вопрос. Лично знаю исполнительного директора одного из московских НИИ, официально зарабатывающего в районе 1 000 000 рублей в месяц. Специфика оплаты труда в науке в том, что при небольшой величине оклада, можно получать неплохие деньги за счет всевозможных набавок, премий, оплаты публикаций, грантов и т.д.
|
21.09.2009, 17:23 | #543 | |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
Не в сети |
Цитата:
В нашей стране публикации как правило не оплачиваются (есть какие-то копейки в некоторых крупных переводимых журналах, опять же за счет того что он на Западе продается) Есть такое дело, я про РФФИ уже говорил. Но грантов этих очень не много, не всем достается. Зависит от региона, федеральных премий (a-la "заслуженный деятель науки") очень мало. Про надбавки вообще не слышал, это за вредность что ли? |
|
21.09.2009, 17:26 | #544 | |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
За кандидата (доктора) наук, за выслугу лет... |
|
21.09.2009, 17:29 | #545 | ||||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
"Самые дешевые квартиры при стабильной динамике рынка осенью будут стоить в среднем порядка $4,1 тысячи за квадратный метр" А за МКАДОМ это в Вологде? я же сказал, не более 30-45 минут до работы Цитата:
Цитата:
Да и квартиру-то я тоже оценивал покупать по ипотеке, так что сравнение равноценное Можно, но трудно. Речь идет не об одном экзамене, а о серии основных предметов - 8-10 штук. Сдают, но небольшой процент из всех. Вот Вы бы сейчас смогли сдать 8 предметов (выберете самые сложные) за свой университетский курс? На не своем родном языке? А если со времени окончания 10 лет или больше прошло? Цитата:
Да потому что, там куда ни приехав работать человек более или менее легко вначале снимет на недолго а потом и приобретет жилье, потому что там бытовые условия везде будут однинаково хорошие, везде будут магазины и прочие услуги не хуже чем везде. Лишь в нескольких особо выдающихся местах условия несколько лучше, поэтому оттуда тоже не хотят уезжать (например Нью Йорк, Сан Франциско). А у нас - сами знаете как... |
||||
21.09.2009, 17:31 | #546 | |||
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
21.09.2009, 17:33 | #547 |
Форумец
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007
Не в сети |
qert33, но дело-то даже не в этом. Все эти гранты, премии и на Западе есть, даже в большем объеме. А зарплата там, для профессоров, иная: http://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_salaryresults.asp?hdSearchByOption=0&hdSearch ByOption=0&hdKeyword=Assoc.%20Professor%20-%20Mathematics&hdJobCategory=ED01&hdZipCode=32901& hdStateMetro=&hdGeoLocation=Melbourne,%20FL%203290 1&hdJobCode=ED03000133&hdJobTitle=Assoc.%20Profess or%20-%20Mathematics&hdCurrentTab=&hdNarrowDesc=Educatio n И заметьте что это не Массачусетс, Беркли или Принстон. Это место куда реально может уехать российский молодой доктор наук
|
21.09.2009, 17:37 | #548 | ||
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Мы тут книгу издали, три автора нас было. Так озолотели - аж по 500 долларов получили, а возни и нервотрепки - немеряно. КОнечно, если Фоменковскими тиражами чушь гнать, то можно наверное и заработать. Гранты крайне редко можно использовать на зарплату, в лучшем случае на поездки, регистрационные оплаты конференций, и, к счастью, оборудование и расходные материалы. А этот исполнительный директор похоже тот еще жук, что и как в институтах исполняют я видал. |
||
21.09.2009, 17:43 | #549 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Чтобы ученый продуктивно работал, он не должен думать о быте. А то сидя на работе он не много надумает. Да и наука унас была в двух-трех городах и нескольких научных центрах. В этих центрах сейчас бытовые условия совсем ах. |
|
21.09.2009, 17:54 | #550 |
Форумец
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 39
Не в сети |
|
21.09.2009, 17:57 | #551 | ||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
21.09.2009, 20:41 | #552 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
Не в сети |
соглашусь с гертом33. Великая Россия поднимается с колен назло проклятому западу.
квартира в москве 250 тыщ баксов? без проблем! пару месяцев подкопить и купишь. вот мой знакомый устроился работать в москве, в больнице, хирургом-ортопедом, т.к в наших краях на зарплату можно было только кушать, да и то скромно. щас в Стольном Граде Москоу зашибает настоящие деньги: в месяц выходит 18 тыс на руки (снимает комнату за 8 тыс). с математикой у меня плохо, может герт33 рассчитает сколько недель ему надо копить денюшку, чтобы купить квартиру в Москве? |
21.09.2009, 20:54 | #553 |
ПрЫнц! ^_^
Сообщений: 5,546
Регистрация: 03.03.2007
Не в сети |
|
21.09.2009, 22:39 | #555 | |||
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Статья в тему - http://rabota.mail.ru/news/913 |
|||
21.09.2009, 22:47 | #556 |
Матёрый
|
Загадка: чё ж так, сцуко, всех рвёт в отечественные столицы и их пригороды, когда можно вполне реально и на порядок дешевле обустроиться в двадцатке ведущих губернских центров на порядок дешевле по ценам и всего в 2-3 раза дешевле по доходу. Профит очевиден.
Про пригороды этих губцентров я уже постил выше, тем более, что из Приваловки до центра ВРН добраться раза в 3-4 быстрее, чем, хотя бы, из того же Долгопрудного до центра Морквы в тот же час пик.... |
21.09.2009, 22:50 | #557 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
Не в сети |
так он же доктор: в славном государстве российском его ценность для общества существенно ниже.
скока зарабатываю не скажу, но на все необходимое, в т.ч и отдых хватает. копить на квартиру пока не собираюсь: снимать дешево, мороки меньше, мобильность выше (не ломать голову куда пристроить жилплощадь). если и надумаю обзаводиться жильем, то можно взять копеечный кредит, плюс помощь от государства, плюс квартира стоит так же как в воронеже. |
21.09.2009, 22:50 | #558 | ||
ПрЫнц! ^_^
Сообщений: 5,546
Регистрация: 03.03.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
По нынешнему курсу ЭТО 162 800 рублей (!!!!!!!!!!11) Няни в гос. дед садах получают 6 тыс. рублей, моя плакать %-) |
||
21.09.2009, 22:56 | #559 |
Матёрый
|
Timant, думаешь, где-то в туманном Альбионе есть нужда в твоей 20-сантиметровой Харизме?!
...ну, мабуть, и есть..... У англосаксонских пенсионерок, престарелых гибридов скелета лошади и селёдки.... А на детей ты губы не катай - несмотря на всю либерастию, к педофилам там до сих пор категорически нерасположены..... |
21.09.2009, 23:05 | #560 |
Форумец
Сообщений: 777
Регистрация: 11.02.2005
Не в сети |
Чёрный Дембель, не, я если честно, тоже не совсем понял смысла этой статьи? Вроде показывают, что наши люди занимаются черновой работой, но зарплаты там весьма интересные приведены - без опыта, образования и хорошего знания языка самая низкая типа 600евро и это 25000 руб., в Воронеже за эти деньги надо жопу на британский флаг порвать. И опять же, они там специально по нелегалам пробежали или наших программистов, биологов, химиков, профессоров и пр. за бугром нет совсем?
|
21.09.2009, 23:11 | #561 | |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 40
Не в сети |
Цитата:
но неквалифицированный персонал я не беру в расчет: на них там плюшки с неба не падают, хотя на достойную жизнь (машина, пожрать, отдохнуть) и качественную мед.помощь безусловно хватит. а вот люди умственного труда зарабатывают относительно и абсолютно гораздо больше, чем в россиянии. (опять же не беру в расчет тех, кто присосался к трубе или сидит на бюджетных потоках) |
|
22.09.2009, 07:27 | #562 |
Форумец
Сообщений: 459
Регистрация: 02.12.2008
Не в сети |
Почитала. тут както спор разветвляется . Москва это не панацея. огромный мегаполис,с плохой экологией. да и цена жилья как ни крути высокая. Впрочем на вкус и цвет...Я думаю любитель столицы Gert всеже не будет спорить. что оплата труда людей обычных профессий коих большинство все таки выше за рубежом. Ну как ни крути, если бы выбирать при возможности ,то конечно лучше Европа,жизнь то там совсем иная.А что Москва. город внутренней эмиграции. Из моих знакомых .те кто ездил в Москву вернулись все.. кто за рубеж - никто)
|
22.09.2009, 07:40 | #563 |
Форумец
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005
Не в сети |
|
22.09.2009, 08:57 | #564 | |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.09.2009, 08:58 | #565 | |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Единственный крупный (по воронежским меркам) заработок, остальные по 25 - 60 тыс. зарабатывают, а всего было приведено 10 различный примеров.
Про нянь: Цитата:
|
|
22.09.2009, 09:16 | #566 | |
Форумец
Сообщений: 459
Регистрация: 02.12.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
22.09.2009, 09:17 | #567 | |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
P.S. Больной для эммигрантов вопрос собственного жилья, на эти деньги там не решить в принципе. |
|
22.09.2009, 09:18 | #568 | |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
Цитата:
Мягко говоря сложнее вернуться (во всех смыслах). |
|
22.09.2009, 09:20 | #569 |
Форумец
Сообщений: 7,389
Регистрация: 21.05.2005
Не в сети |
|
22.09.2009, 09:34 | #570 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Этот вопрос больной для всех нормальных людей. Может конечно Вам все родители решили еще до Вашего рождения. Но у большинства не так, и большинство молодых семей даже и не думают выгрызать кусок от родителей, а пытаются это решить сами. И пути у всех свои, лишь бы легальные. |
|