Работодатели-извращенцы

[Tangram]

Вождь хорошую тему поднял, хоть его и трижды забанели.
Ладно, он меня поймёт, ибо я продолжаю тему.

На кого расчитывают работодатели, устанавливая детекторы лжы на приёме? (c)Евросеть
1. Прямолинейный идиёт.
2. Врёт и не краснеет.
3. А, ну да, этой цацэ мерзко быть винтиком в нашей системе любви и добра - ей, видите-ли претит быть не-индивидуальностью. не дай бог ещё чо умное скажет...

На кого расчитывают работодатели, устанавливая камеры слежения за каждым трудящимся? (с)Сименс
1. На нужные кнопочки жмёт. Маладца, штрафов, зараза, избежал. А жаль.
2. Что он там всё время на кнопочки-то жмёт? Небось недоброе что-то замышляет. Ага! Штраф ему, негодяю. Да! И надо бы посмотреть, что он там ещё в сортире делает - а вдруг с конкуррентами общается или сам по себе что-то задумал?

Садо-мазо не хватает. Задумайтесь о том, дорогие нашы работодатели.

[DrIQ]

Tangram объясняю - всем сотрудникам Евросети зарплата выплачивается на пластиковую карту (Visa/Mastercard), выпускаемую банком. Банку выгодно, чтобы через него проходил большой денежный поток (например Евросеть Москва- 1000 человек x 1000$) - приличная сумма. - Так вот - банк-зарплатник устанавливает всем работникам Евросети кредитные лимиты - и чтобы исключить возможность невозврата средств используется такой метод, ибо невыплаченный банку долг за сотрудника гасит компания Евросеть. Это всего лишь одна из мер. В Москве в Евросети вообще jopa.

[Tangram]

DrIQ Очень хорошо, что руководство так заботится о сотрудниках. Странный, однако, метод. А про гороскопы они ещё не додумались?

[Tangram]

Гм...

Была одна такая старая игрушка Space Quest III. Мне там одна сценка запомнилась: стоят рядами столы, за ними программеры. А между столами надсмотрщики ходят. Кто заленился - того хлыстом по спине. Хлысь!
Ничо не напоменает?

[zss_vrn]

DrIQ
А я слышал, что отнюь не вся ЗП идет на карту, и даже не бОльшая ее часть. И к тому же кредиты в Воронеже ввели позднее, чем этот аппарат.

И еще я слышал, что при конфликтах разных также используется аппарат. Например, при недостачах или других проверках. Это очень практично и удобно.

Может недруги врут, конечно...

[ZEUS]

добавлю свои 5 копеек: толкового психолога найти очень трудно. Да и куда проще поюзать коробочку, которая с неким процентом ошибок укажет на более-менее правдивую и честную личность.

[AishiDiho]

при устройстве на работу в нашу организацию, претендент проходит некоторые тесты, в одном из которых есть такой параметр как достоверность. Не набравшие по этому пункту необходимый минимум баллов имеют меньше шансов попасть на работу. Прошедшие наши тесты направляются к психологу для составления портрета, в общем то здесь даже самые хитрозадые работнички терпят фиаско

А вообще тема, созданная танграмом, не имеет ни одного нормального объективного вопроса, а только наполнено желчью и глупостью

[Gimpel]

Сообщение от Tangram

На кого расчитывают работодатели, устанавливая камеры слежения за каждым трудящимся? (с)Сименс
1. На нужные кнопочки жмёт. Маладца, штрафов, зараза, избежал. А жаль.
2. Что он там всё время на кнопочки-то жмёт? Небось недоброе что-то замышляет. Ага! Штраф ему, негодяю. Да! И надо бы посмотреть, что он там ещё в сортире делает - а вдруг с конкуррентами общается или сам по себе что-то задумал?

Бред.

[ZEUS]

На кого расчитывают работодатели, устанавливая камеры слежения за каждым трудящимся

они рассчитывают на то, что "система" слежения поймает кого надо Забыли о главном - система сама никого не ловит, нужны люди, которые постоянно будут следить за этим...

[Tangram]

Конечно мой пост - это полный бред и абсолютная глупость.
А детекторы лжи и камеры слежения за сотрудниками - великое изобретение, призванное максимально повысить производительность труда.

Хорошо, что не везде существует подобный кретинизм.

[Koozya]

айшыдих, это бляцтво.

мерзкое бляцтво.

и только потом бред, желчь, глупость и всё остальное.

[Nataly]

Вы продолжайте, продолжайте...
Я смотрю даже САМ здесь отметился. Не иначе тоже на работу в ЕС приходил, раз все так хорошо знает... Только почему данные не достоверны? Вот в чем вопрос...
Спешиал фор зе Зюс - коробочка без психолога - пустой и не нужный предмет. Это так к сведению.
AishiDiho, глупо ожидать чего-то великого, когда пытаются продолжать глупость...
Еще раз все особо активным - БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ К НАШЕЙ СКРОМНОЙ КОМПАНИИ.

[ZEUS]

Nataly кто бы спорил про коробочку. Мой пост № 9 в этой теме это НЕ камешек в огород ЕС. А статистика по большинству систем видео/аудио/.../наблюдения в ВРН, грустная
ЗЫ: зато интерес к ЕС подогревается нешуточный
2 tangram

А детекторы лжи и камеры слежения за сотрудниками - великое изобретение, призванное максимально повысить
производительность труда.

неа, еще есть фото рабочего дня, служебные записки, стукачество... и многое другое. все это фуфло, мешающее реально работать. Если есть дисциплина - она подкрепляется УТВЕРЖДЕННЫМИ нормативными документами, с которыми все ознакомлены под роспись + личной заинтересованностью работников в качестве своего труда. не будет этих обоих составляющих - не будет нормальной отдачи, что бы там ни изобретали. вотЬ

[Dim4ikk]

Исчо раз напишу свое ИМХО. Все эти тесты и детекторы лжи нужны чтобы отсеять ретивых борцов за собственную независимость. И чем нуднее процедура приема на работу тем мельче ячейки в этом сите. Опять же, каждый работодатель хочет иметь исполнительного работника, который делает что скажут, даже самую тупую и ненужную работу, и не выделывается по поводу этого. Если будущий специалист уже при приеме на работу начинает качать права, типа "...да я к вам работать пришел, а не ставить крестики на бумажках!...", для работодателя это повод задуматься. Еще заметил, что на работах выживают в основном не инициативные и амбициозные специалисты, а тихие и посредственые работники, которые худо-бедно делают работу, но начальству смотрят в рот.

[Toto]

Не обязательно качать права и доходить до крайностей, но есть все-таки разумная степень контроля над работником. Если при приеме на работу проходишь через детектор лжи, то что будет потом? Будут читать электронную почту? Прослушивать телефон? А дальше, может, обыскивать на входе и выходе? Такое уже проходили: на старом моем месте работы начальство мониторило электронную почту, по ночам охранник рылся в столах, читал бумаги и все докладывал, за каждую отлучку с рабочего места приходилось отчитываться. Хорошо до детектора лжи не дошло, наверное, пожадничали. Так вот, там народ задерживался в среднем 4 месяца. И от оставшихся тихих и посредственных толку было немного. Трудовая дисциплина - штука хорошая, но не надо доводить ее до абсурда.

[Nataly]

Зюс, говорила про пост №6. А интерес пусть подогревается. Собственно, мне очень интересно читать умствования людей, которые толком в вопросах не разбираются, но стремятся что-то сказать. Поразительная глупость порой проскальзывает.

Dim4ikk, чудное мнение. Если бы все было так, как ты говоришь, думаю, все фирмы загинались бы на первых этапах развития.

Детектор лжи призван выявлять наркоманов и воров, если уж на то пошло. Ваше вольнодумство и уж тем более сексуальная ориентация, как этого боится некий небезызвестный форумец, никого не волнует. Главное, чтобы работа была сделана всегда в срок, ничего не воровалось и информация не утекала к конкурентам. Вот и все.
Отчитываться за каждую отлучку с рабочего места, конечно, смешно, но вот когда покидаешь территорию офиса уж секретаря-то или своего сотрудника отдела всегда предупредить можно, чтобы потом телефон не обрывали в поисках. Кабинеты все закрываются. А охрана доступ к документам не имеет вообще никакой. Уж ключи от сейфов только у владельцев оных.

[AishiDiho]

Toto А что ты имеешь против просмотра твоей РАБОЧЕЙ почты? Вся твоя деловая переписка (а другой быть не может на работе, не так ли?) принадлежит компании, в которой ты работаешь, компания имеет полное право делать со своей собственностью что угодно. Телефон тоже самое. Никто никого не обыскивает, такие меры только на приисках и подобных объектах. И каждая отлучка должна быть зарегистрирована. Что бы работник не шатался в рабочее время по своим делам.

[Tangram]

Ещё. Довелось проработать некоторое время в одной когда-то известной компании, филиала от Маськвы. Так там тоже был психолог, кстати. И у него было право премировать работников за информацию о своих коллегах. Слухи, сплетни и прочая грязь. Вся информация хранилась в отдельных папочках по именам и фамилиям. Думаю, что это далеко не единичный случай и, возможно, очень даже распространённый.

Грустно уже не то, что всё мною вышеупомянутое практикуется в таких масштабах. Грустно то, что некоторые отдельные форумцы считают эту практику обычной и, более того, полезной. Чтож, не буду ломиться в открытые ворота.

Вам приятно, что вас, как чурки баранов пользуют, так пожалуйста!

[Красный]

Сообщение от AishiDiho

при устройстве на работу в нашу организацию, претендент проходит некоторые тесты, в одном из которых есть такой параметр как достоверность. Не набравшие по этому пункту необходимый минимум баллов имеют меньше шансов попасть на работу. Прошедшие наши тесты направляются к психологу для составления портрета, в общем то здесь даже самые хитрозадые работнички терпят фиаско

А вообще тема, созданная танграмом, не имеет ни одного нормального объективного вопроса, а только наполнено желчью и глупостью

Вот и рассказал бы - чего вы добиваетесь этим психологическим тестированием?

[zss_vrn]

А, кстати, психологические тесты - вещь очень полезная и сейчас в курсах по управлению персоналом считаются почти обязательной вещью. Как еще можно оценить главный параметр работника - его лояльность к компании?

И просмотр рабочего почтового ящика (да и файлов на рабочей станции, и посещаемых сайтов) - дело, ИМХО, совершенно правильное, если не обставлено унизительными процедурами. Вся информация на работе принадлежит работодателю и вполне естественно что он следит за своей собственностью.

А вот детектор... Я понимаю, что это всего лишь инструмент в руках психолога, но вызывает он у меня отвращение, и всех делов.

[Trotsky]

Нехир в таких фирмах работать.
Лучше на бирже стоять, чем позволять какому-то нудаку внутрях лазить.

[Toto]

Сообщение от AishiDiho

Toto А что ты имеешь против просмотра твоей РАБОЧЕЙ почты? Вся твоя деловая переписка (а другой быть не может на работе, не так ли?) принадлежит компании, в которой ты работаешь, компания имеет полное право делать со своей собственностью что угодно. Телефон тоже самое. Никто никого не обыскивает, такие меры только на приисках и подобных объектах. И каждая отлучка должна быть зарегистрирована. Что бы работник не шатался в рабочее время по своим делам.

Я имела в виду не свой рабочий ящик, а личный, хотмэйловский. Наш босс надыбал прогу, с помощью которой вскрывал пароли. Причем официально заявляли, что личная переписка разрешается, если не в ущерб работе. Об отлучках: поход в туалет, находящийся этажом ниже, должен был быть отмечен. В общем, красота. Опять же говорю, я не против контроля со стороны работодателя. Я просто не хочу, чтобы он принимал форму слежки.

[AishiDiho]

Toto ну со стороны работника любые формы контроля будут расцениваться как слежка

[кондрат тычоблин]

Да, тема - то весьма интересссная и что радует, пока без флуда.
Работодателя понять можно - при нынешнем Трудовом Кодексе - хер ты кого уволишь, потом. Легче сразу не брать. На то и тесты.
А вот и вопрос, по этому поводу - как эти тесты написать красиво, что бы у психолога штатного, особых сомнений - то и не было.
Есть варианты?

[AishiDiho]

Красный отсеиваем неспособных к работе в нашей организации и деструктивных личностей

[mia_from_here]

вспомнила про тесты при поступлении на работу, которые мне самой приходилось проходить. в одной фирме (не буду названия говорить) был предложен некий оксфордский тест на способности из 400 почти вопросов, причем они были приблизительно такого типа: "если бы ваша страна вступила в войну со страной Н., сочувствовали бы вы тем ее гражданам, которые погибли, защищая свою родину - врага вашей страны?" и т.п. я не против тестов как таковых, но, как сказала Тото выше - не надо доводить это до абсурда. проверка на детекторе...неужто нет иного способа проверить кандидата? никогда не поверю! посадите кадровика с психологическим образованием - он и отсечет зерна от плевел. а детектор - это как-то топорно слишком...

[Маркетолог]

По теме - данные меры (полиграф и проч.) это правильно. Только без перегибов. Типа Компания "Пупкин и зернохранилище №5" проводит проверку на полиграфе с использованием пентонала натрия, что выяснить кто украл мешок зерна. Но такая мера обоснована в Компаниях где какая-то неразумная личность торгует инсайдерской информацией в результате чего фирма теряет значительные финансовые средства. При приеме на работу можно пользоваться не полиграфом, а различными современными HR методиками. Которые по эффективности вполне сравнимы с полиграфом.
ЗЫ. Знаю способ обвести полиграф. В п.с

[AishiDiho]

muza каких именно кадров у нас текучка?

[zss_vrn]

AishiDiho

ну со стороны работника любые формы контроля будут расцениваться как слежка

Не согласен.

Если работник заранее знает о "правилах игры", если ему еще при поступлении об этом сказали, то какие претензии? Электронная проходная - это форма контроля.
Можно ли ее не заметить при поступлении на работу?

Ограничение на трафик интернет и контроль за лимитом - как можно против этого возражать? Контроль за фирменным почтовым ящиком (если при его открытии пользователь расписывается за то, что за содержимым будут следить).

[ВадимМ]

Разрешите высказать свое мнение: трюки подобные описанным всеми Вами прежде всего унижают работника как ни крути. Детектор лжи и камеры слежения это просто гнусно. Психологические тесты и им подобное впринципе неплохо и вполне возможно должно стать нормой жизни, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ФИРМА НЕ ЯКОБЫ СЕРЬЁЗНАЯ, А НА САМОМ ДЕЛЕ без всяких необъяснимых отказов в конце испытательного срока, невыплатой остатков з/п в случае увольнения и естественно с заключением хоть какого нибудь контракта. А как резюме всему выше сказанному, в наше стране наемные работники один из самых незащищенных слоев населения.