Работодатели-извращенцы

[AishiDiho]

muza ну все ясно с тобой

всегда поражался осведомленности всяких разнокалиберных шавок во внутренних прцессах нашей компании

я бы тебе и без тестов не даверял бы. у тебя по ибалу видно, что ты преступник

[AishiDiho]

ЖЕ, ты по всем признакам пьяная, иди проспись

[Tangram]

А вокруг старушки ржали. Как-никак, бесплатный цирк

[zss_vrn]

ВадимМ

Психологические тесты и им подобное впринципе неплохо и вполне возможно должно стать нормой жизни, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ФИРМА НЕ ЯКОБЫ СЕРЬЁЗНАЯ, А НА САМОМ ДЕЛЕ без всяких необъяснимых

Вообще-то управление персоналом на серьезных фирмах - отдельная служба. И законы в этой области - свои. Подбор, оценка, мотивация - ИМХО, очень сложные понятия. И, разумеется, нет универсальных способов.

Если фирма ориентирована на длительный бизнес и стоимость замены работника велика (интеллектуальный труд - проектировщики, инженеры, программисты и т.д.), то кадровая политика должна быть построена на основе "корпоративного духа" (это - долго и дорого). Если люди легко заменимы (продавцы, рабочие невыокой квалификации, охранники), то нет смысла строить дорогостоящие системы, достаточно наладить жесткий контроль за работниками и просто во-время их менять.


ИМХО, разумеется.

[Маркетолог]

muza Ага, от рексоны кровяное давление снижается

[yujanin]

я так понял, Танграма не взяли ни в Евросеть, ни в Сименс? :gig2:

а я ещё анализ на наркотики сдавал, и кредитную историю проверяли

[ВадимМ]

zss_vrn Даже текучка "неквалифицированного" персонала бьет по отлаженности и прибыли.

[Tangram]

yujanin Чур меня от такой напасти! :eek:
Меня не интересуют подобные компании в частности и трудоустройство ваще. А знакомых у меня везде хватает.

[jeck]

если работника надо проверить, то надо проверять его профессиональные знания, навыки и опыт. а проверять характер, наклоности, лояльность и пр. незя. иначе это выглядит, как поиск слабостей человека через которые в последствии можно получить от человека больше, а заплатить меньше.
Нах таких работадателей, даешь старый КЗОТ.

[zss_vrn]

jeck

надо проверять его профессиональные знания, навыки и опыт. а проверять характер, наклоности, лояльность и пр. незя.

А если специалист много знает и умеет, но алкоголоик, лентяй или вор?

[Nataly]

saса, какое поразительно вежливое чмо скрывается под до боли знакомым ником. То что не сам понятно по первым словам поста. Гюльчатай, открой личико

[Nataly]

zss_vrn, на хер такого специалиста гнать надо. т.к. вероятность того, что одно из вышеперечисленныых качеств все равно возьмет верх, огромна.

[Красный]

Сообщение от yujanin

а я ещё анализ на наркотики сдавал, и кредитную историю проверяли

Кстати, вот это куда более действенный метод выявления наркоманов, чем полиграф..

[Nataly]

zss_vrn, абсолютно, т.е. в корне неверное мнение по поводу корпоративного духа. Он либо существует для всей компании, либо не существует вовсе. Кастовость в данном деле неприемлема.
И еще считать, что кто-то из работников изначально менее выгоден для фирмы, обрекать себя на поражение.
Попробуй подготовь замечательные высококвалифицированные кадры за короткий срок. А так рассуждать так мы и будем работать с совковым типом тех же продавцов или охранников, которые будут грубить и портить настроение.

[Trotsky]

Сообщение от Nataly

zss_vrn, абсолютно, т.е. в корне неверное мнение по поводу корпоративного духа. Он либо существует для всей компании, либо не существует вовсе. Кастовость в данном деле неприемлема.
И еще считать, что кто-то из работников изначально менее выгоден для фирмы, обрекать себя на поражение.

Непонятен ваш корпоративный патриотизм. Вы из руководителей этой фирмы или нет? Если нет, пардон, вас проверяли там на полиграфе?
Заранее благодарен за откровенный ответ.

[builder]

Алкоголизм и употребление наркотиков, на мой взгляд, лучше проверять химическими экспресс-тестами. Это во первых.
Во вторых. Известно, что полное исследование психики человека за полчаса-час провести невозможно. Для этого требуются десятки часов работы опытного специалиста; и только он, грамотный врач, может дать объективное заключение.
Таким образом, ИМХО, тестирование при приеме на работу несколько поверхностно.
В третьих, умный человек может (при небольшой предварительной подготовке) исказить в свою пользу результаты большинства известных тестов. Так, например, психологи многих организаций часто используют тест Люшера, а "обойти" его легко может и шестиклассник.
По полиграфу вопрос: а много в Воронеже специалистов, способных грамотно интерпретировать результаты исследования? С учетом того, что в Москве их наберется не более нескольких десятков (большинство - выходцы из КГБ/ФСБ).
Ведь изменение биопараметров человека как реакция на каверзный вопрос не обязательно означает то, что он вор или наркоман...
Маркетолог, кстати, прав - обмануть полиграф можно.
Таким образом у работодателей в настоящий момент есть вероятность принять на работу тааакого волка в овечьей шкуре...
В связи с этим вопрос к Nataly: неужели за все время работы Евросети среди работников не выявилось ни одного алкоголика, наркомана, вора, раздолбая? Если да, то система проверки человека несовершенна...

[Nataly]

Trotsky, а что если я руководитель, то на полиграфе меня бы не проверяли???? Поразительное мышление Я маркетолог.

По поводу совершенства системы - утопист вы, батенька
Полиграф, действительно, можно обойти, этого никто и не отрицает. И все же число нежелательных треволнений явно уменьшается.

[Красный]

Сообщение от Nataly

zss_vrn, абсолютно, т.е. в корне неверное мнение по поводу корпоративного духа. Он либо существует для всей компании, либо не существует вовсе. Кастовость в данном деле неприемлема.

Моральный кодекс строителя коммунизма с обратным знаком. Кастовость может и неприемлема, но она есть.

И еще считать, что кто-то из работников изначально менее выгоден для фирмы, обрекать себя на поражение.

То есть уборщица приносит фирме ту же выгоду, что и менеджер, продающий телефонов на .... тысяч долларов в месяц?

[Nataly]

Красный, да, п.ч. если не будет уборщицы, то либо салон зарастет в грязи и тогда клиенты будут обходить его стороной, либо менеджер, который приносит тысячи будет тратить часть своего драгоценного времени на уборку салона, в результате чего будет снижаться его же производительность. Увы, понимание этого для многих открывается лишь на личном опыте.

[Trotsky]

Сообщение от Nataly

Trotsky, а что если я руководитель, то на полиграфе меня бы не проверяли???? Поразительное мышление

Вот продукт системы, которую они сами же и создали: на конкретный вопрос нулевой ответ.

[Красный]

Сообщение от Nataly

Красный, да, п.ч. если не будет уборщицы, то либо салон зарастет в грязи и тогда клиенты будут обходить его стороной, либо менеджер, который приносит тысячи будет тратить часть своего драгоценного времени на уборку салона, в результате чего будет снижаться его же производительность. Увы, понимание этого для многих открывается лишь на личном опыте.

Nataly - смешно. Если не будет уборщицы - найдут другую. Если не будет менеджера - не будет денег.. ) Кстати, у вас что - продавцам это объясняют? Думаю, что им объясняют, что они столь же ценны, как генеральные директора..) Попробуйте им сказать о равенстве с уборщицами.. и объяснить про салон - как мне. Посмотрим - что с человеком будет.. и будет ли он продолжать работать у вас.

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Nataly - смешно. Если не будет уборщицы - найдут другую. Если не будет менеджера - не будет денег.. )

красный, я раньше и представить не могла, как трудно найти нормальную уборщицу - которая элементарно будет вытирать пыль и чисто мыть пол, а не делать вид

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

красный, я раньше и представить не могла, как трудно найти нормальную уборщицу - которая элементарно будет вытирать пыль и чисто мыть пол, а не делать вид

Слушай сюда. Вот тебе посылка - ты, менеджер по работе с клиентами, ты, человек делающий продажи приносишь фирме ТУ ЖЕ ВЫГОДУ, что и уборщица. Как тебе?

[mia_from_here]

красный, ты опять уводишь тему неизвестно куда. извини, нет времени тебе объяснять, что да почему - большой уже, сам бы должен понимать...

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

красный, ты опять уводишь тему неизвестно куда. извини, нет времени тебе объяснять, что да почему - большой уже, сам бы должен понимать...

Не понравилось, что ль, я не понял? Или не осознала - как это? одинаковая выгода менеджера и уборщицы? Или поняла, наконец смысл этого прикола про "корпоративность"? Разумеется, ТЕБЕ никто не скажет, что ты равна уборщице... Тебе скажут, что ты равна генеральному директору, а то и самому учредителю.. Вот только равна ему от этого ты не станешь.

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Не понравилось, что ль, я не понял? Или не осознала - как это? одинаковая выгода менеджера и уборщицы? Или поняла, наконец смысл этого прикола про "корпоративность"? Разумеется, ТЕБЕ никто не скажет, что ты равна уборщице... Тебе скажут, что ты равна генеральному директору, а то и самому учредителю.. Вот только равна ему от этого ты не станешь.

божеж мой, а... тут говорится не о выгоде как таковой, в деньгах которая, а о ценности работника - каждый нужен, каждый важен. я приравнивать кого-то в кому-то другому - идея изначально утопичная.

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

божеж мой, а... тут говорится не о выгоде как таковой, в деньгах которая, а о ценности работника - каждый нужен, каждый важен. я приравнивать кого-то в кому-то другому - идея изначально утопичная.

Действительно, божемой.. Да и я не про деньги. Каждый нужен, каждый важен в одной и той же степени.. :-) И все это - повторюсь - моральный кодекс строителя капитализм... ой, коммунизма. Слово в слово.

[Trotsky]

А вот интересно, что по сабжу скажут господа юристы?
В КЗоТе как-то отражено что-либо и как профсоюзы сабж профсо юзают?

[Dim4ikk]

Хочу всем уверенным в необходимости тестирования задать конкретный вопрос.
Что по вашему мнению хочет узнать обо мне работодатель, если требует заполнить вот такой тест. Какого рода полезную информацию обо мне он может извлечь из грамотно расставленных циферок?
(Тест реально был прислан мне по электронной почте. Причем меня очень настойчиво просят его заполнить, несмотря на звездочку в конце страницы)

[Красный]

Сообщение от Trotsky

А вот интересно, что по сабжу скажут господа юристы?
В КЗоТе как-то отражено что-либо и как профсоюзы сабж профсо юзают?

В КЗОТе или в ТК по нынешнему все отражено очень хорошо, кроме трех вещей

1. Где найти новую работу, если попросят с этой?
2. Как долго ее придется искать?
3. Даст ли уволивший тебя работодатель отрицательный отзыв в базу данных агентств или так оставит, потому как если даст, то ответы на вопросы 1 и 2 резко проясняются.

А так - в ТК все есть.