Работодатели-извращенцы

[Красный]

Сообщение от bi0

А это уже другой вопрос. Так как ты можешь доказать работодателю свою лояльность? "Усы, лапы, хвост - вот мои докУменты!" (с) мульт

Согласен с тобой, а ну как полиграф ошибется?

[vi0]

Сообщение от andrewz

Если я не лоялен, то я по умолчанию не пойду туда работать - я же не извращенец, правда?

Так и вижу, как все нелояльные сидят дома и пьют чай на пособие по безработице..

[Красный]

Сообщение от andrewz

2bi0

Если ты нормальный специалист то у тебя должны быть рекомендации, если ты пока что просто мясо - никто не отменял такое понятие как стажировка. Зачем доказывать свою лояльность, если я иду устраиваться на работу? Если я не лоялен, то я по умолчанию не пойду туда работать - я же не извращенец, правда? И кстати очень интересна озабоченность работодателя лояльностью своих сотрудников - к чему бы это?

Это тоже верно. И сейчас многие работодатели прежде чем искать работников извне - ищут их внутри фирмы и берут по рекомендациям своих же.

[vi0]

Сообщение от Красный

Согласен с тобой, а ну как полиграф ошибется?

Такое ощущение, что кроме как в Евросети в Воронеже больше негде работать..

[Красный]

Сообщение от bi0

Такое ощущение, что кроме Евросети в Воронеже больше негде работать..

Да я не про Евросеть, а про полиграф в принципе) Думаю, что судьба убережет от Воронежской Евросети.

[andrewz]

2bi0
Конечно тут мы в принципе достаточно абстрактно рассуждаем на тему этичности и законности использования полиграфа, если экстраполироваться к действительности, то когда захочется кушать и не на такие унижения подавляющее большинство из нас пойдет. Просто хочется чтобы люди отдавали себе отчет в том где черное, а где белое. Ну просто захотелось внести ясность :-)

[vi0]

Сообщение от andrewz

2bi0
Просто хочется чтобы люди отдавали себе отчет в том где черное, а где белое. Ну просто захотелось внести ясность :-)

Ну так внеси ясность - каким именно образом компания может убедиться в том, что ты не алкоголик-наркоман-ворюга? Для предприятий розничной торговли, коем является упомянутая фирма, это весьма больной вопрос. Вот приходит с улицы Вася Пупкин, который хочет торговать телефонами - ему надо за красивые глаза дать доступ к товару на десятки тысяч долларов?

[Красный]

Сообщение от bi0

Ну так внеси ясность - каким именно образом компания может убедиться в том, что ты не алкоголик-наркоман-ворюга? Для предприятий розничной торговли, коем является упомянутая фирма, это весьма больной вопрос. Вот приходит с улицы Вася Пупкин, который хочет торговать телефонами - ему надо за красивые глаза дать доступ к товару на десятки тысяч долларов?

Ну ведь есть же законы, можно подписать Договор о мат. ответственности :super: :super: :super: :super:

[vi0]

Сообщение от Красный

Ну ведь есть же законы, можно подписать Договор о мат. ответственности :super: :super: :super: :super:

Ты себе хоть приблизительно представляешь, каким образом можно потом взыскать с Васи-наркомана упертые десять штук грина?

[Красный]

Сообщение от bi0

Ты себе хоть приблизительно представляешь, каким образом можно потом взыскать с Васи-наркомана упертые десять штук грина?

Ну, по ТК можно из зарплаты вычесть.. :-) А что - любой, устроившись туда, первым делом будет выяснять - как бы попереть оттуда денег или товара?

[vi0]

Сообщение от Красный

Ну, по ТК можно из зарплаты вычесть.. :-)

И дураку ясно, что проще его на этапе трудоустройства отсечь, чем по судам с ним геморроиться.

Сообщение от Красный

А что - любой, устроившись туда, первым делом будет выяснять - как бы попереть оттуда денег или товара?

Вот и просеивают этих "любых" любыми доступными методами. А прут со страшной силой - это тебе подтвердит любой, кто в торговле работал. Сам видел живые тому примеры.

[vi0]

Сообщение от SACА

bi0 неужели там массовое вровство происходит? или же потеря нескольких тысяч грин так критична для этой "суперфирмы"?

Если есть альтернатива "потерять денег" или "не потерять денег" - выбирают всегда второе. Тебе наверно 100 рублей не критично, но ты же не идешь играть в автоматы? А воровство - оно случается везде, где есть доступ к тому, что можно украсть.

[andrewz]

2bi0

Ты драматизируешь - как все остальные кроме Евросети это делают? Несут убытки на десятки тыщ? Ничего подобного! А то я знаю еще один способ проверять кандидатов на честность - пассатижы и паяльник, отличный метод, если не вдаваться в подробности. Между прочим Евросеть несет большой убыток по причине того, что отсутствует элементарный складской учет (слухи, слухи не надо требовать от меня ссылок на первоисточник) в павильонах, но ведь это же проблема в первую очередь работодателя? Если работодатель создает такие условия что у него могут упереть 10 штук грина любой наркоман, то я аплодирую такому ослу, пусть продолжает в том же духе...

[Красный]

Сообщение от bi0

Если есть альтернатива "потерять денег" или "не потерять денег" - выбирают всегда второе. Тебе наверно 100 рублей не критично, но ты же не идешь играть в автоматы? А воровство - оно случается везде, где есть доступ к тому, что можно украсть.

Сомнительно мне только, что проверенный на полиграфе, доступ к тому что можно украсть получивши - не украдет..

[vi0]

Сообщение от SACА

bi0 затратить 1000 рублей, чтоб не потерять 100? гм....

Проверка на полиграфе стоит на порядки дешевле возможных потерь. И если она хоть одного Васю-наркомана отсеет, то уже окупится.

[Красный]

Сообщение от andrewz

2bi0

Ты драматизируешь - как все остальные кроме Евросети это делают? Несут убытки на десятки тыщ? Ничего подобного! А то я знаю еще один способ проверять кандидатов на честность - пассатижы и паяльник, отличный метод, если не вдаваться в подробности.

Это уже не проверка, это уже метод решения...

[Красный]

Сообщение от bi0

Проверка на полиграфе стоит на порядки дешевле возможных потерь. И если она хоть одного Васю-наркомана отсеет, то уже окупится.

Кстати, тебе встречный вопрос.. ты того Васю-наркомана хоть раз видел? он до проверки на полиграфе-то не дойдет, его в офис, по-хорошему никто не пустит

[andrewz]

2bi0

У меня на работе "прут" только клиенты - на 99% гарантирую что ни одной крысы в коллективе нет, и тому есть реальные подтверждения, полиграф при приеме на работу мы (может пока? :-)) не используем, а коллектив у нас очень не малый.

[andrewz]

2SACА

А кто тебе сказал что у нас можно что-то стянуть безнаказанно? Даже треть сворованных посетителями вещей мы возвращаем (что очень неплохо). Просто надо грамотно строить работу служб СБ и все будет ОК. Подробности писать не буду и обсуждать далее эту тему также - слишком ушли в сторону, да и не та эта тема чтобы обсуждать публично. Хотелось бы все-таки услышать Натали !!!

[vi0]

Сообщение от andrewz

Ты драматизируешь - как все остальные кроме Евросети это делают? Несут убытки на десятки тыщ? Ничего подобного! Между прочим Евросеть несет большой убыток по причине того, что отсутствует элементарный складской учет (слухи, слухи не надо требовать от меня ссылок на первоисточник) в павильонах, но ведь это же проблема в первую очередь работодателя? Если работодатель создает такие условия что у него могут упереть 10 штук грина любой наркоман, то я аплодирую такому ослу, пусть продолжает в том же духе...

Эндрю, родной, ты вообще в торговле работал хоть когда-нибудь? Видел случаи, когда в конце месяца количество товара "по компьютеру" не сходится с фактическими остатками? Как все дружно пожимают плечами "Нее, вы что, мы не брали!" и смотрят честными глазами, а менеджер, горестно вздыхая, списывает убытки - ну нельзя же подозревать весь коллектив, такие парни хорошие, не один год в компании работают. А потом ловят за жoпу продавца Васю Пупкина, который решает свои финансовые проблемы путем перепродажи стыренного у родной компании имущества.
Можете тут в форуме идеализировать сколько влезет, что все вокруг честные и лояльные, но практика частенько показывает обратное..

[Красный]

Сообщение от bi0

Как все дружно пожимают плечами "Нее, вы что, мы не брали!" и смотрят честными глазами, а менеджер, горестно вздыхая, списывает убытки - ну нельзя же подозревать весь коллектив, такие парни хорошие, не один год в компании работают. А потом ловят за жoпу продавца Васю Пупкина, который решает свои финансовые проблемы путем перепродажи стыренного у родной компании имущества.

А в таких случаях, bi0 - не менеджер списывать убытки должен, а директор по представлению бухгалтерии - издавать приказ о начете на мат.ответственных лиц.

[andrewz]

2bi0
Прикинь уже 10 лет как работаю :-)))
А хочешь прикол - практически каждый месяц хоть раз да проходит разбор таких ситуаций не без моего участия... И еще раз повторяю - у нас в фирме свои работники не воруют и полиграф мы не используем ! Т.е. воруют свои только там, где к этому есть расположение в коллективе.

[vi0]

Сообщение от andrewz

2bi0
Прикинь уже 10 лет как работаю :-)))
А хочешь прикол - практически каждый месяц хоть раз да проходит разбор таких ситуаций не без моего участия...

Вот потому и воруют - полиграфа-то у вас нет!

[andrewz]

2bi0ё
Еще раз говорю - свои не воруют, 90% случаев воровства фиксируется достаточно оперативно и позволяет "на лету" проводить разбор ситуаций с привлечением различных технических средств (читай видео и другой информации с места происшествия).

[vi0]

Сообщение от andrewz

2bi0ё
Еще раз говорю - свои не воруют, 90% случаев воровства фиксируется достаточно оперативно и позволяет "на лету" проводить разбор ситуаций с привлечением различных технических средств (читай видео и другой информации с места происшествия).

А зачем проводить разбор, если этого можно избежать просто не принимая на работу человека, который врет на детекторе? Куча аппаратуры для наблюдения и зарплата десяти дылдам в черной униформе, которые от безделья весь день ковыряют своей дубинкой в заднице, обойдется куда как дороже..

[Красный]

Сообщение от bi0

А зачем проводить разбор, если этого можно избежать просто не принимая на работу человека, который врет на детекторе? Куча аппаратуры для наблюдения и зарплата десяти дылдам в черной униформе, которые от безделья весь день ковыряют своей дубинкой в заднице, обойдется куда как дороже..

bi0 - а врет ли? Да может человек не выспался перед обследованием на полиграфе.. Да мало ли какие ассоциации возникают у него, когда он слышит какой-либо вопрос..) Но есть другая сторона дела - человек, показавший прекрасные результаты, получает доступ к мат.ценностям - и начинается... Скажешь ,такое невозможно?

[andrewz]

2bi0
А затем что это дешевле, чем надеясь на полиграф нести убытки в тыщи гринов из-за того что отношения в коллективе гавно. Понятно или нет? Затем что полиграф сам по себе просто железка и без СБ и других комплексов обеспечения безопасности он не работает. А если у тебя отлажена система предупреждения воровства, то зачем тебе эта игрушка - раздражать подчиненных? Чтобы чего добиться? Хочу тебя разочаровать - у нас нет 10 дылд в черной форме с дубинками, человек который отвечает за это (всего 1) очень интеллигентный и приятный в общении индивидум в представительном костюме :-)))

[Красный]

Сообщение от SACА

действительность убеждает, что это неизбежно.

Или еще проще... Человек - опять-таки - показал прекрасные результаты на обследовании. Прошел месяц, другой, его повышают в должности, поднимают зарплату. В один прекрасный момент к нему подходят заинтересованные лица и просят всего-лишь некоторую информацию.. и ненавязчиво кладут перед ним пачку банкнот - ну хотя бы его годовую зарплату. bi0 - ни одного телефона не украдено. На полиграфе все чики-чики... Ущерб возьмешься подсчитать? И покажешь хоть одного, который удержится, если ему будет гарантирована безопасность?

[vi0]

Сообщение от Красный

bi0 - а врет ли? Да может человек не выспался перед обследованием на полиграфе.. Да мало ли какие ассоциации возникают у него, когда он слышит какой-либо вопрос..) Но есть другая сторона дела - человек, показавший прекрасные результаты, получает доступ к мат.ценностям - и начинается... Скажешь ,такое невозможно?

Красный, у тебя с логикой как, нормально? Иди сюда, показываю на пальцах, айн-цвай!

Приходит трудоустраиваться сотня человек, из них пятеро - Васи-наркоманы.
Каждый намерен украсть столько, чтоб на героин хватало, ну и чтоб сразу не попасться.

Два Васи, узнав, что их проверят на вшивость, разворачиваются и идут писать гневные заметки в форум про то, как их унижали и оскорбляли.

Еще два Васи сыплются на детекторе, соврав подряд раз двадцать, что выходит за все допустимые погрешности измерений.

Только один хитрожoпый Вася проникает в организацию и далее его вычислением занимается СБ.

Рассматривать случай с отсутствием проверки на полиграфе будем или сам уже понял?

[vi0]

Сообщение от SACА

это главный вопрос темы.

Да, действительно - зачем пользоваться презервативами, если как следует отлажено лечение сифилиса?