Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Соло]

Сообщение от Гудвин

У тебя много знакомых стариков копаются по мусоркам?

А вы их в своем городе не видите? И как бутылки ходят собирают тоже?

[Гудвин]

Сообщение от Соло

у нас в школе подобного не было, мы вообще не смотрели кто во что одет...и потом в институте тоже...

И миниюбки не носили?

[Соло]

Сообщение от Wally

В том-то и дело, что доступна была только советская, а хотелось нормальной, человеческой, современной

Теперь вы ее получили, надеюсь? Все как хотели - страховая, рынок, свобода, индивидуализм...Или опять не то?

[Гудвин]

Сообщение от Соло

А вы их в своем городе не видите?

Я и молодых у мусорки иногда вижу, и что? Меня больше интересует сколько их в процентном отношении.

К тому же мы не всегда правильно интерпретируем увиденное.

Пример. Прошлой зимой мама пошла выбрасывать мусор. Увидела пакет с пирожками. Она взяла этот пакет, чтобы потом покормить бездомных собак на даче. А ведь какой можно было сделать вывод? У нас пенсионеры еду на мусорках себе добывают!

[Sandy]

Сообщение от Соло

А вы их в своем городе не видите? И как бутылки ходят собирают тоже?

я даже больше скажу я их видел еще и в своем селе в 84 году и бутылки сдающих тоже..

[Gri-fan]

Сообщение от funny x

так презираемом вамиСССР

Ну пляяя, опять....Где Я хоть раз написал, что презираю СССР?
Просто меня раздражают люди которые смотрят в прошлое напялив на нос розовые очки и с восхищением распевающие песни "Как хорошо в стране советской жить". Так им еще этого мало, своё мнение они старательно навязывают всем остальным пользуясь аргументами 2 -х типов:
1. У меня все было хорошо.
2. Сейчас вокруг одни либерасты и вообще пиз....ц.

З.Ы.: в качестве ада для этих товарищей я бы выбрал бесконечное поле усеянное граблями. Пускай гуляют, пока память не проснётся.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

и бутылки сдающих тоже..

Не, ну тогда бутылки реально дорого стоили.

[Xenon]

Сообщение от Гудвин

И миниюбки не носили?

А это плохо?

[Нестрашный Му]

Кстати. Меня отправляли не на картошку, а на помидоры. С тех пор я их НЕНАВИЖУ - переел. Ужос.

[Wally]

Сообщение от Соло

А почему берется в расчет только лагерь отдыха? А всё остальное - ваше образование хотя бы, с д\с и до вуза, это не считается?

Потому что остальные заслуги не специфичны для СССР, а были и в других, капиталистических, замечу, странах

Сообщение от Соло

Полюбопытствую, вы какого года рождения изволите быть?

Какая разница? Старше чем то, что у Вас написано, и жена моя старше.

Сообщение от Соло

Значит, у вас была очень большая комната или даже комнатЫ

У нас была комнатА, 24.75 кв м, и еще в той же квартире семь семей, как я заметил, в каждой как минимум по 3 человека, а были и большие. А на очередь ставили с менее чем 4.5 метра квадратного на человека, Вот и считайте.
Если Вы считаете, что жилье и не требовалось особо, то возьмите и поживите сами в коммуналке, для начала лет 10. Потом поговорим, а пока Ваши рассуждения и мение и яйца выеденного не стоят.

Сообщение от Соло

когда в стране есть люди, которые живут в гораздо худших условиях, чем вы. Думаю, что это справедливо.

Вот Вы например... получившие квартиру забесплатно... явно жили куда хуже, чем я

Сообщение от Соло

Ну, это вопрос спорный. Даже если профи. Тем более, что результат ее искусства вы уже сообщили. У меня в семье иные результаты.

Это был не результат ее искусства, а результат многолетнего питания в столовках. Мы поженились еще студентами

Сообщение от Соло

Похоже, вы считаете, что государство должно думать о вас в первую очередь

Нет, отнюдь. Я бы был доволен, если бы оно тогда и сейчас не мешало людям жить по человечески. А возражаю я не государству, а Вам, когда вы заявляете о всеобщем благоденствии, осыпании благами и т.д. Не было этого. Никаких особых благ по сравнению с другими приличными странами мы не имели. Вот в чем дело.
Сейчас стало во многом хуже. И то, определенным группан населения лишь. Вот Вам например.
А еще Вы ностальгируете по СССР потому, что это было время Вашей молодости, потому что тогда Вы были девушкой, и в Вас влюблялись. Мне тоже приятно вспомнить молодые годы, в конце концов тогда давали девушки, а сейчас все норовят бабушки. Но я трезво вижу, что с точки зрения материальной ночего особенного у нас не было. Образование тоже в среднем было так себе, медицина все быстрее отставала от лучшей мировой. Были хорошие межчеловеческие отношения, до середины-поздних 70х, но и они растерялись к середине 80х. В 80х уже ничего, о чем можно бы жалеть особо и не осталось

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

А это плохо?

Если ноги красивые - хорошо, если некрасивые - плохо.
Но мы сейчас не об этом.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Wally

Сейчас стало во многом хуже.

Ключевая фраза, однако.

[Соло]

Сообщение от Гудвин

И миниюбки не носили?

Носили, и миниюбки и джинсы, и брюки-клеш. Но друзей по одежде не делили.

[Skorpi]

Сообщение от Гудвин

У тебя много знакомых стариков копаются по мусоркам?

Вы считаете, что возможно прожить на пенсию 4500, не копаясь по мусоркам, если не помогают дети\родственники? У меня мама работала с 17 лет. Учителем в школе, завучем в школе, преподавателем в гос. вузе. Сейчас вышла на пенсию. И получает именно 4500. За однокомнатную квартиру платит 2500 руб. Как можно прожить на 2000 в месяц, если бы я ей не помогал? Так что не надо про пенсии, которые позволяют обеспечить минимальные потребности.

[funny x]

Как думаете чем нынешнее время закончится, к чему придем?

[Xenon]

Сообщение от Гудвин

Если ноги красивые - хорошо, если некрасивые - плохо.
Но мы сейчас не об этом.

Жаль по улице голыми не ходят, да?

[Соло]

Сообщение от Гудвин

Я и молодых у мусорки иногда вижу, и что? Меня больше интересует сколько их в процентном отношении.

Да сколько бы не было. И раз вы их видите, значит уже немало. Вот в СССР, говорят, тоже наркоманы были, но я за все время жизни в СССР ни одного не видела. Думаю, если и были, то ничтожно мало. А раз сейчас видите и вы, и я, и другие люди - значит людей, собирающих бутылки (= нищих) много, слишком много для нормального общества.

[Xenon]

Сообщение от funny x

время закончится

http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_разрыв

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Носили, и миниюбки и джинсы, и брюки-клеш. Но друзей по одежде не делили.

И модными джинсами не гордились.

[Соло]

Сообщение от Gri-fan

Ну пляяя, опять....Где Я хоть раз написал, что презираю СССР?
Просто меня раздражают люди которые смотрят в прошлое напялив на нос розовые очки

Думаю, дело тут не в напяленных очках, а в том, что эти люди пытаются возразить, когда слышат об СССР только плохое. Они прекрасно знают, что недостатки в СССР были, вероятно, назовут их даже побольше чем вы. Но когда один говорит - черное, другой пытается сказать, что и белое было тоже, поскольку на самом деле мир был полосатый. А полосатый - он и есть полосатый, но не чисто черный, как и не чисто белый.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

А раз сейчас видите и вы, и я, и другие люди - значит людей, собирающих бутылки (= нищих) много, слишком много для нормального общества.

Раньше бутылки редко выбрасывали.

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

84 году и бутылки сдающих тоже..

Ну бутылки то тогда и я будучи ребенком сдавал. Одна бутылка - мороженое. А в Германии до сих пор многие бутылки сдают. Например покупаешь бутылку холодного чая в супермаркете - чай стоит меньше еврика (не помню точно, что-то около 80 евроцентов), а бутылка 2,5 Евро. Но ее можно после использования сдать .

[Гудвин]

Сообщение от Xenon

Жаль по улице голыми не ходят, да?

Смотря кто.

[Соло]

Сообщение от Wally

Потому что остальные заслуги не специфичны для СССР, а были и в других, капиталистических, замечу, странах

Передергивание, раз. Преувеличение до наоборот, два.
Где не было безработицы? Где не было наркомании? Где давали бесплатное жилье? и т.д. и т.п.
Правильно будет звучать так: кое-какие категории граждан в кое-каких развитых странах имели кое-какие из социальных благ СССР. Вот в таком виде будет ПРАВДА. А у вас в вашей формулировке получилась ЛОЖЬ.

[Sandy]

Сообщение от Соло

я за все время жизни в СССР ни одного не видела. Думаю, если и были, то ничтожно мало

у меня в классе в селе в 87 году одного парня таскали в детскую комнату милиции - клей нюхал...
у бабушке в деревне годом раньше весь мак за ноч вырвали и понадрезали.. маковое молочко если кто не в курсе в Старом Осколе в это же время было об этом заговорили родственники как о ЯВЛЕНИИ а не просто отдельных случаях... Ну это из того что я лично помню..

Сообщение от Гудвин

ну тогда бутылки реально дорого стоили

это да.. я помню бутылок на полвелосипеда набрал по мусоркам и свалкам

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

у бабушке в деревне годом раньше весь мак за ноч вырвали и понадрезали.. маковое молочко если кто не в курсе

У нас в начале 80-х на даче мак рос. До тех пор пока наркоманы не повадились

[Gri-fan]

Сообщение от Соло

кое-какие категории граждан в кое-каких развитых странах имели кое-какие из социальных благ СССР.

А на мой взгляд так: кое-какие категории граждан в СССР имели определённые социальные блага.

[Skorpi]

Сравнивать пенсии в СССР и сейчас желание отпало?

[Sandy]

Сообщение от Skorpi

Сравнивать пенсии при СССР и сейчас желание отпало?

моя бабушка при СССР получала пенсию 25 рублей. щяс 2500.. особой разницы не вижу.

[Соло]

Сообщение от Wally

Какая разница? Старше чем то, что у Вас написано, и жена моя старше.

У меня муж старше меня на 5 лет, брат на 7 лет, друзья и мужа и брата - старше на 10-15 лет и т.д.
Так что мы равны, простите. Разницу в наших с вами взглядах на СССР и ее причины я объясняла выше.

Сообщение от Wally

А на очередь ставили с менее чем 4.5 метра квадратного на человека

В СССР норма жилой площади на человека была 8 кв.м. Даже меня, когда с пришла после вуза работать в институт, поставили в очередь, поскольку у нас в квартире было меньше 8 кв.м. на человека. Так что вы опять или что-то сочиняете, или еще что...
Кто вам, кстати, мешал с женой уехать по распределению туда, где давали жилье? Или скажете, что не давали такое жилье, этого не было? А если вы этого не хотели - то вы сделали СВОЙ ВЫБОР.

Сообщение от Wally

а пока Ваши рассуждения и мение и яйца выеденного не стоят.

ваши, как я только что показала выше, тоже...вы сами сделали свой выбор, нечего винить в этом государство....

Сообщение от Wally

Сейчас стало во многом хуже. И то, определенным группан населения лишь. Вот Вам например.

Мне лично, кстати, не хуже. Я больше за других переживаю.

Сообщение от Wally

А еще Вы ностальгируете по СССР потому, что это было время Вашей молодости, потому что тогда Вы были девушкой, и в Вас влюблялись.

Это ваш последний и заключительный аргумент? Весомее больше не нашлось? Странно, а ведь вроде пишет это человек с высшим образованием и опытом преподавательской работы в вузе....
Да, кто только ныне у нас не преподает....
-------------
Мы с вами не первый раз разговариваем. И вы все больше и больше изумляете меня. Неприятно изумляете. Мне вас жаль, искренне говорю, если вы ничего из СССР хорошего, кроме того, что вам тогда давали девушки, больше вспомнить не можете....