Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

так это как моя бабушка при СССР воспитала 8рых детей в деревне с 1ми сапогами на троих в полуземлянке и со школой в 7ми километрах.. ТАК - и ЩЯС воспитать можно.. не вижу проблем..

Вижу проблему, в деревне вижу как 2 детей при 2 родителях не могут щас воспитать, не говоря что бы 1 воспитать 5. И причем 7 км и 1 сапоги? Это что бы ужаса нагнать?

Сообщение от Sandy

что тогда что щяс студенты жили в общагах получали стипендию и подрабатывали по вечерам... в чем проблема?

Что бы полностью содержать себя надо или учится бросать , или сесию покупать всю, а на занятия не ходить

Сообщение от Sandy

ну мало ли.. скажем жена Чижова...
то есть вапрос такой что жилье САМИ себе дети получают? тогда давайте определимся к СКОЛЬКИ годам

А какое отношение жена Чижова к обсуждаемой теме имеет?
К 30 годам.

Сообщение от Sandy

последний пассаж честно говоря хрен понял это вы к чему и о чем вообще?
то что пьют и там и тут я в курсе.. только ТАМ больше воообще делать нечего...

Было делать хз, сколько лет подряд, а потом в мгновение все исчезло и стало делать нечего А что вообще делать то надо?

[Красный]

Сообщение от Wally

А Хрущев конечно был заправский либерал? Такой... марксистско-ленинский.

Назвать Хрущева можно, как угодно. Но факт остается фактом - его деятельность была почти столь же разрушительна, как и деятельность "либералов" - перестройщиков. Другое дело, что в 1964 году его причуды пресекли. Когда его "реформы" довели до Новочеркасска - Хрущева сняли.

[Соло]

Сообщение от Sandy

номенклатура то она одна и та же неважно под чьими флагами...

Важны не флаги и не принадлежность к номенклатуре, а характер политики, которую они проводят. Так вот последние 20 лет проводится чисто либеральная политика, как вы и просили. Ничего от социализма\коммунизма в этой политике нет.
Я уже это вам объясняла. Похоже, вы не понимаете разницы. Может, ребята лучше объяснят.
А пока ваш аргумент просто смешон. Да и объясняешь-то чисто из уважения к вам.

Сообщение от Sandy

да есть тут некоторые.. опять революций хотят

Хотеть это одно, а видеть, что она может быть неизбежной, даже если ее не хочешь - это совсем другое.
Вы согласны, что нужно что-то делать? Или так и дальше будем смотреть как убивают страну?

[Wally]

Сообщение от Соло

Уже так? А только что было "совсем не помогали, никому, никогда"...

Помогали конечно... мы все знаем как.
Кто эту помощь определял, кому какие блага от государства предназначались, он конечно всем очень помогал - всем родственникам своим и т.д. А ему взамен кто с машиной помогал, а там и третий с гаражом, а кто и с дачным участком, прямо вот так бескорыстно от лица народа и помогал, а то и с детьми в нужный институт помогал, или с мебелью из за закрытых дверей. Ну была еще каста особо равны, им вообще за так все помогали, все для блага человека, и все знали этого человека.
Ну а уж если от взаимопомощи кто уставал, или лишнее оставалось, то и просто вдруг кому могли помочь, трудящемуся какому. Лучше конечно взаимообразно.

Такие у вас были общественные блага. И в такой союз и в такую новую россию, куда вы нас обратно тащите мы пойдем лишь через ваш труп.

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Вижу проблему, в деревне вижу как 2 детей при 2 родителях не могут щас воспитать

а почему?

Сообщение от Rstlin

И причем 7 км и 1 сапоги? Это что бы ужаса нагнать?

нет.. это про РАЗНЫЕ УЛОВИЯ воспитания.. если по деньгам не тянут это не отмаз... можно в фуфаечке ходить круглый год и в одних штанах и босичком...
и кушать репу там картошку ... проблема то не в финансах

Сообщение от Rstlin

Что бы полностью содержать себя надо или учится бросать , или сесию покупать всю, а на занятия не ходить

ой ну вот не надо найти подработку работу на 5-6 тысяч в месяц для студента не такая большая проблема... да конечно придецца макаронов пожрать там с картошкой и в секонд хенде походить.. а то и в чужих вещах подареных.. но МОЖНО же... собственно как и раньше..

Сообщение от Rstlin

К 30 годам.

ок.. у меня есть двое знакомых в Липецке.. одному 31 другому 28.. у обоих квартиры.. КОМБИНАТ дал...точно также всем моим дядям и тетям в Старом Осколе при СССР КОМБИНАТ (другой правда ) тоже квартиры дал...
на ОЭМК кстати и общежития дают (даже ЩЯС...)

Сообщение от Rstlin

Было делать хз, сколько лет подряд, а потом в мгновение все исчезло и стало делать нечего

здрасте.. когда пить то начали в деревнях помните? давноооо уже .. и с тоски.. с нее родимой.. потому как кажная вша думает что пришла в этот мир не просто так в земле копаться а для чего то большого и светлого ан нет.. копайся пока не похоронят..

[Соло]

Сообщение от Sandy

не знаю как у вас но агрохолдинг где я щяс работаю построил два хлебозавода и ведет переговоры с немцами о постройке свинофермы...

Тут вам для общего развития ссылку приводили выше - сколько строил СССР. 2 хлебозавода по сравнению с сотнями тысяч это конечно достижение...

[Sandy]

Сообщение от Соло

Важны не флаги и не принадлежность к номенклатуре, а характер политики, которую они проводят. Так вот последние 20 лет проводится чисто либеральная политика, как вы и просили

нееее.. это ВЫ просили я уже сказал мне лично было в 1991 году 16 лет... и я в этой политике ВЫЖИВАЛ... в результате вместо того чтобы строить ракетные двигатели на КБХА помогаю управлять агрохолдингом ну это частности...
мне эта либеральность или социализм вообще до фени... уж выживать я научился за эти 20 лет

Сообщение от Соло

Тут вам для общего развития ссылку приводили выше - сколько строил СССР. 2 хлебозавода по сравнению с сотнями тысяч это конечно достижение...

да меня не интересует ЩАСЬЕ ВООБЩЕ и кто сколько строил... многие и того не строят... дело надо делать начиная с себя..

[Красный]

Сообщение от Wally

Помогали конечно... мы все знаем как.
Кто эту помощь определял, кому какие блага от государства предназначались, он конечно всем очень помогал - всем родственникам своим и т.д. А ему взамен кто с машиной помогал, а там и третий с гаражом, а кто и с дачным участком, прямо вот так бескорыстно от лица народа и помогал, а то и с детьми в нужный институт помогал, или с мебелью из за закрытых дверей. Ну была еще каста особо равны, им вообще за так все помогали, все для блага человека, и все знали этого человека.
Ну а уж если от взаимопомощи кто уставал, или лишнее оставалось, то и просто вдруг кому могли помочь, трудящемуся какому. Лучше конечно взаимообразно.
Такие у вас были общественные блага. И в такой союз и в такую новую россию, куда вы нас обратно тащите мы пойдем лишь через ваш труп.

Интересно, а в какую пойдете добровольно?

[Соло]

Сообщение от Красный

Интересно, а в какую пойдете добровольно?

По-моему, он неадекватен.....

[Wally]

Сообщение от Красный

Назвать Хрущева можно, как угодно. Но факт остается фактом - его деятельность была почти столь же разрушительна, как и деятельность "либералов" - перестройщиков.

А вся деятельность коммунистов была разрушительна. Были несколько относительно спокойных периодов, но в целом, я считают, потерь и разрушений куда более чем приобретений. И то, что имеется сейчас - это все тоже оттуда же растет.

[Красный]

Сообщение от Wally

А вся деятельность коммунистов была разрушительна. Были несколько относительно спокойных периодов, но в целом, я считают, потерь и разрушений куда более чем приобретений. И то, что имеется сейчас - это все тоже оттуда же растет.

Соло, ну, собственно вот он, Ваш вариант

[Sandy]

Сообщение от Красный

а в какую пойдете добровольно?

ну лично я в такую где мне будет интересно жить.. и очень желательно не за ИДЕЮ а за вполне насущные ощутимые материальные блага... в этом плане мне например вот щяс очень интересно жить я занимаюсь интересным мне делом получаю достаточно хорошие деньги которых вполне хватает и на жратву и на шмотки и на развлечения

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

какое тут противоречие?

Ну так вот же противоречие в Ваших же словах:

Сообщение от Sandy

что тогда на них можно было только подохнуть - что щяс...

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от Skorpi
Значит можно было и в деревне на 25 руб в месяц прожить?
можно..

И не было вовсе никаких "если ..." было "можно только подохнуть"

[Красный]

Сообщение от Соло

По-моему, он неадекватен.....

Нет, ну, зачем же так, сразу... Он так все хорошо знает, какие были лютые, злые коммунисты нехорошие, сколько бед они нам причинили, и не пойдет он в такую россию. Пусть скажет ,в какую пойдет.

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну лично я в такую где мне будет интересно жить.. и очень желательно не за ИДЕЮ а за вполне насущные ощутимые материальные блага... в этом плане мне например вот щяс очень интересно жить я занимаюсь интересным мне делом получаю достаточно хорошие деньги которых вполне хватает и на жратву и на шмотки и на развлечения

то есть, значит, при Союзе интересным тебе делом ты заниматься бы не мог?
И ракетные двигатели учиться создавать тебя по приговору тройки загоняли?

[Sandy]

Сообщение от Skorpi

И не было вовсе никаких "если ..." было "можно только подохнуть"

не передергивайте кроме ЕДЫ собственно на эти деньги в деревне надо купить одежду и топливо на 7 месяцев в году... на все однако не хватит.. так што выбирай или без одежды и отопления но сытый или с голоду пухнуть но в тепле

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

а почему?

Потому что такие реалии жизни.

Сообщение от Sandy

нет.. это про РАЗНЫЕ УЛОВИЯ воспитания.. если по деньгам не тянут это не отмаз... можно в фуфаечке ходить круглый год и в одних штанах и босичком...
и кушать репу там картошку ... проблема то не в финансах

не в финансах, а в финансах

Сообщение от Sandy

ой ну вот не надо найти подработку работу на 5-6 тысяч в месяц для студента не такая большая проблема... да конечно придецца макаронов пожрать там с картошкой и в секонд хенде походить.. а то и в чужих вещах подареных.. но МОЖНО же... собственно как и раньше..

Что не надо? Рассказываю, то что вижу, как вы из своих примеров

Сообщение от Sandy

ок.. у меня есть двое знакомых в Липецке.. одному 31 другому 28.. у обоих квартиры.. КОМБИНАТ дал...точно также всем моим дядям и тетям в Старом Осколе при СССР КОМБИНАТ (другой правда ) тоже квартиры дал...
на ОЭМК кстати и общежития дают (даже ЩЯС...)

Как было при ССР я уже и сам привел пример. Зачем повторяетесь. Я же спросил про то как бы было это сейчас.

Сообщение от Sandy

здрасте.. когда пить то начали в деревнях помните? давноооо уже .. и с тоски.. с нее родимой.. потому как кажная вша думает что пришла в этот мир не просто так в земле копаться а для чего то большого и светлого ан нет.. копайся пока не похоронят..

К чему этот абзац не понятно. Ну пили и в деревне и в городе. И что? Вот как отсутствие работы влияет на отъезд из деревни я вижу.

[Sandy]

Сообщение от Красный

то есть, значит, при Союзе интересным тебе делом ты заниматься бы не мог?
И ракетные двигатели учиться создавать тебя по приговору тройки загоняли?

ну почему мог бы.. я повторюсь мне лично до феи какой там строй кто у власти иваще ваши политические споры и амбиции..
ВЫ свою империю позорно просрали.. МЫ научились выживать... и нам ваша политика до одного места.. по мне хоть фашизм пусть будет и негров завтра вешать через одного - мне это по боку..

Сообщение от Rstlin

Как было при ССР я уже и сам привел пример. Зачем повторяетесь. Я же спросил про то как бы было это сейчас.

для тормозов потворяю в Липецке люди получили квартиры СЕЙЧАС... с субсидией комбината .. частично в ипотеку - но СЕЙЧАС...
общежития на ОЭМК дают СЕЙЧАС...

Сообщение от Rstlin

К чему этот абзац не понятно. Ну пили и в деревне и в городе. И что? Вот как отсутствие работы влияет на отъезд из деревни я вижу.

я к тому что даже при наличии работы люди один хрен оттуда уезжают..

[Wally]

Сообщение от Красный

Интересно, а в какую пойдете добровольно?

В такую, в которой вот этих Сол и духа не будет, этого позора и паразитов народа.

С удовольствием бы пошел в монархию по шведской модели. Реституцию бы тоже неплохо, но это невозможно, и лучше даже не трогать эту тему.
С удовольствием бы пошел в Россию с работающей местной властью, выборной, подотчетной и действенной. Вот тогда дела начнут налаживаться.

[Красный]

Сообщение от Wally

В такую, в которой вот этих Сол и духа не будет, этого позора и паразитов народа.

Не вижу по постам здесь - чем именно Соло опозорила народ, если что.

С удовольствием бы пошел в монархию по шведской модели. Реституцию бы тоже неплохо, но это невозможно, и лучше даже не трогать эту тему.

Нет, почему же. Как раз эта тема весьма интересна. А что, есть уверенность в собственной крайней нужности шведской монархии?

С удовольствием бы пошел в Россию с работающей местной властью, выборной, подотчетной и действенной. Вот тогда дела начнут налаживаться.

Ну, чего далеко ходить, в Воронеже была выборная местная власть, если мне память не изменяет, и не так давно. Только воду почему-то во многих районах подаали при ней по графику, а так да, выборная была. И действенная, наверная. Только вот кому подотчетная?

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Что не надо? Рассказываю, то что вижу, как вы из своих примеров

то не надо.. я лично щяс плачу одному студенту 5 штук в месяц за то что он на меня 10 часов в неделю каждую неделю работает.. есть работодатель есть работник найти всегда можно..
я например на 3-м курсе уже работал и мог себе позволить снимать комнату... что щяс - труднее найти работу?

Сообщение от Rstlin

Потому что такие реалии жизни.

какие реалии? не хочецца одну фуфайку круглый год носить?
ну извините.. при СССР хотели а щяс морду воротите? нехер.. таскай и не жужжи.

[Wally]

Сообщение от Красный

Нет, ну, зачем же так, сразу... Он так все хорошо знает, какие были лютые, злые коммунисты нехорошие, сколько бед они нам причинили, и не пойдет он в такую россию. Пусть скажет ,в какую пойдет.

Уже сказал. А коммунистов всех нынешних и бывших надо полностью лет на 20 отлучить от любой власти - люстрация называется, а также от организаций культуры, образования, печати и т.д.
Если кто будет сопротивляться сам с удовольствием на столбах развешаю.
Из нонешних капиталистов и прочих олигархов - кто был коммунистом - все с конфискацией. И отстранять от управления на 20 лет.
Вот тогда может чего и получится.

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

ну почему мог бы.. я повторюсь мне лично до феи какой там строй кто у власти иваще ваши политические споры и амбиции..
ВЫ свою империю позорно просрали.. МЫ научились выживать... и нам ваша политика до одного места.. по мне хоть фашизм пусть будет и негров завтра вешать через одного - мне это по боку..

А кто то говорил, что он только от своего лица высказывается Не долго это было
Не стоит обобщать все же.

Сообщение от Sandy

для тормозов потворяю в Липецке люди получили квартиры СЕЙЧАС... с субсидией комбината .. частично в ипотеку - но СЕЙЧАС...
общежития на ОЭМК дают СЕЙЧАС...

Исключения только подтверждают правило

Сообщение от Sandy

я к тому что даже при наличии работы люди один хрен оттуда уезжают..

Ну да, есть кое где работа с копеечной зарплатой. Сами же в курсе должны быть, и сбежали наверняка по этому

[Соло]

Сообщение от Красный

Соло, ну, собственно вот он, Ваш вариант

Так а я про что? И Санди выше примерно тоже говорил...
Чудные они, ей богу. Не знаешь, смеяться или плакать... Говорю же, либерал это диагноз.

[Sandy]

Сообщение от Wally

А коммунистов всех нынешних и бывших надо полностью лет на 20 отлучить от любой власти - люстрация называется, а также от организаций культуры, образования, печати и т.д.
Если кто будет сопротивляться сам с удовольствием на столбах развешаю.
Из нонешних капиталистов и прочих олигархов - кто был коммунистом - все с конфискацией. И отстранять от управления на 20 лет.
Вот тогда может чего и получится.

коммунистов не знаю нов от чиновников и депутатов через одного стрелять надо.. да.. и поом выборы и поновой стрелять.. и потом только можно дальше жить...
что тоо я кровожаден наверное от кофе..

Сообщение от Rstlin

А кто то говорил, что он только от своего лица высказывается Не долго это было
Не стоит обобщать все же.

Если чо я за себя и за своих одногруппников говорю.. выпуска ВГУ 1996

Сообщение от Соло

И Санди выше примерно тоже говорил...

бряхня... мне до фени кто будет у власти коммунисты монархисты социал националисты жидомасоны или инопланетяне... главное то вовсе не это

боюсь только что придецца ВСЕХ кто себя дискредетировал РАССТРЕЛЯТЬ ну примерно процентов 25-30 населения России..

[Красный]

Сообщение от Wally

Уже сказал. А коммунистов всех нынешних и бывших надо полностью лет на 20 отлучить от любой власти - люстрация называется, а также от организаций культуры, образования, печати и т.д.
Если кто будет сопротивляться сам с удовольствием на столбах развешаю.
Из нонешних капиталистов и прочих олигархов - кто был коммунистом - все с конфискацией. И отстранять от управления на 20 лет.
Вот тогда может чего и получится.

Так, очень хорошо. Взяли, значит, коммунистов, бывших, нынешних - какие под руку попадутся - развешали их либерально на столбах. Дальше что?

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

не передергивайте кроме ЕДЫ собственно на эти деньги в деревне надо купить одежду и топливо на 7 месяцев в году...

А в городе на эти деньги надо было квартплату ежемесячную платить (включая то же отопление), дорогу на работу/с работы оплатить, да и одежду тоже. Бюджет семьи моих родителей я приводил уже. И, как уже писал, семья не голодала/раздетым ни я ни сестра ни родители не ходили. Так что на примере сових родителей я уверен, что прожить можно было. Так-то.

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

то не надо.. я лично щяс плачу одному студенту 5 штук в месяц за то что он на меня 10 часов в неделю каждую неделю работает.. есть работодатель есть работник найти всегда можно..
я например на 3-м курсе уже работал и мог себе позволить снимать комнату... что щяс - труднее найти работу?

Из разряда если чего при СССР не хватало, то сами виноваты все было если работать.

Сообщение от Sandy

какие реалии? не хочецца одну фуфайку круглый год носить?
ну извините.. при СССР хотели а щяс морду воротите? нехер.. таскай и не жужжи.

Ну так и говорите, стало хуже, зачем же так то распинаться

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

Если чо я за себя и за своих одногруппников говорю.. выпуска ВГУ 1996

Я же и говорю, за себя говорите

[Красный]

Продолжаем вносить идеи

1. Вешать
2. Стрелять.


дальше, товарищи, прошу смелее высказываться