Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2005, 11:05   #1   
Добро
 
Аватар для Snork
 
Сообщений: 1,141
Регистрация: 10.03.2005

Snork вне форума Не в сети
Thumbs down Украина осталась без газа и готовится к "войне" с Россией

После вчерашнего заявления главы Газпрома Алексея Миллера о том, что тот в одностороннем порядке принял решение зачесть 8 млрд кубометров российского газа, находящегося в украинских подземных хранилищах, в счет оплаты услуг по транзиту сырья через территорию Украины, дефицит в балансе потребления газа на Украине достиг 18 млрд кубометров, сообщает сегодня издание "Время Новостей".
Таким образом, в текущем году украинский "Нафтогаз" получит от российского концерна всего лишь 15 млрд кубометров газа. Переговорная позиция Газпрома по данному вопросу состоит в готовности закрыть эту прореху по европейским расценкам - 160 долл. за тыс. кубометров. Таким образом, стартовая цена решения газового вопроса для Киева достигла 2,9 млрд долл.

Источник, близкий к переговорам, сообщил изданию, что намеки на пополнение газового баланса Украины "старыми методами", то есть несанкционированным отбором, уже делаются. Но возобновление подобного "воровства" газа из экспортного потока Газпрома может иметь далеко идущие последствия для "оранжевой" власти.

Издание напоминает об аналогичной ситуации в феврале 2004 года, когда Белоруссия, с которой тогда тоже шли ожесточенные переговоры о цене газа, предприняла попытку "воровства" из экспортного объема Газпрома. Российский монополист тогда полностью прекратил транспортировку газа через Белоруссию примерно на сутки, что вызвало небольшую панику среди потребителей.

Однако тот резонанс, как и контрактные последствия для Газпрома, несоизмерим с последствиями возможного отключения газоснабжения Украины, через которую транспортируется почти в 10 раз больше газа, чем через Белоруссию. Кроме того, не очень понятно, почему украинская сторона не соглашается на вполне миролюбивый зачет (по 50 долл. за тыс. кубометров), если этот газ всё-таки есть в ПХГ и его легко можно использовать для компенсации выпавшей бартерной оплаты.

Издание "Коммерсант", ссылаясь на экспертов, приводит другую цифру газового дефицита Украины - 10 млрд кубометров. Издание пишет, что его покрытие за счет увеличения туркменских поставок маловероятно: во-первых, Туркмения не сможет резко увеличить добычу, во-вторых, с учетом транспортных расходов туркменский газ стоит более 60 долл. за тысячу кубометров, что для Украины слишком дорого.

На этом фоне вчера прозвучали первые громкие заявления украинских политиков. Так, член комитета по ТЭК Верховной Рады Александр Гудыма заявил: "Даже если Газпром реально недопоставит газ в счет этих 7,8 млрд кубометров, весь транзит все равно идет через территорию Украины, а значит, Украина сможет забрать газа столько, сколько нужно. Поэтому никакого газового кризиса не будет".

Аналогичное заявление вчера вечером сделал и Алексей Ивченко: "Если российская сторона предлагает этот зачет, то мы автоматически предлагаем зачесть этот газ в счет экспорта российского газа через территорию Украины в Европу". То есть "Нафтогаз Украины" намерен по мере надобности отбирать газ из экспортного трубопровода, по которому газ идет европейским контрагентам Газпрома.

Так что ближе к зиме стоит ожидать начала газовой войны между Россией и Украиной, причем гораздо более масштабной, чем та, которая уже шла в начале 2004 между Россией и Белоруссией.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 11:38   #2   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 46

DrIQ вне форума Не в сети
это темы для диск.клуба.
перенес.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 12:03   #3   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
хочут в НАТО сесть и газа съесть.
Надысь, так не бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 12:16   #4   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
И ваще у них нада Крым отобрать
:ass::ass::ass:-это они так к нам, а мы их газовой струёй туда!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 13:52   #5   
Добро
 
Аватар для Snork
 
Сообщений: 1,141
Регистрация: 10.03.2005

Snork вне форума Не в сети
Я тоже так считаю. Крым нам нужен! Давайте строить Великую Русскую Империю!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 15:36   #6   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
Почему империю, Крым был в составе РСФСР, пока его хрущ хахлам не падарил, пес помойный!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 22:44   #7   
Форумец
 
Аватар для Kartoshka
 
Сообщений: 8
Регистрация: 29.06.2005

Kartoshka вне форума Не в сети
пусть живут
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 22:49   #8   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Умиляло поведение украинцев в отелях - правда, отдельная история. Но цену они себе знают - не даром же у них Евровидение прошло, и деньги появились вдруг.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 23:30   #9   
НАШ человек!
 
Аватар для Arhange|
 
Сообщений: 491
Регистрация: 18.02.2005
Возраст: 42

Arhange| вне форума Не в сети
Украина это Окраина Государства Российского! Нужно ее прибрать к рукам. Симферополь наш город! Крым НАШ!!! В данной ситуации отобрать его назад невозможно, но я свято верю, что придет время и будет у нас опять, НАШ Крым!
По поводу газа - надо быть с ними жестче. Быстрее бы построили газопровод в обход Окраины.... Наверное будет лучше. Посмотрел бы я на оранжевую революцию... !!! Ее бы сам народ БЕСПЛАТНО прогнал!!! Пока у них там нарастает сложнейший кризис....
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2005, 23:59   #10   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
Не считая кричашего эпитета "НАШ" согласен с Arhange|
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 01:14   #11   
привет земляне!
 
Аватар для Пришелец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 40

Пришелец вне форума Не в сети
Если они хотят сравниться с Америкой и Европой, то и газ пусть покупают по мировым ценам. Кроме нас им никто газ не продаст, поэтому повы***ваются и замолчат. А Крым - наша территория, а как известно, в Евросоюз принимают только государства, не имеющие территориальных проблем. Значит скоро Крым будет наш.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:00   #12   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
Цитата:
На прошедших вчера в Москве переговорах «Газпрома» с «Нафтогазом Украины» российская сторона сообщила украинцам, что концерн в одностороннем порядке решил зачесть 7,8 млрд. кубометров газа, находящихся в подземных хранилищах Украины, в счет поставок, которые Украина получает от России за транзит газа. Эти миллиарды кубометров «Газпром» пытается вернуть еще с зимы, однако ни на одну из сорока заявок Киев не отреагировал. Теперь украинцам зачли этот газ по $50 за тысячу кубометров, кроме того, из расчетных 23 млрд. кубометров она получит в этом году только 15,2 млрд., т.е. дефицит составит 10 млрд. кубов. Покрыть этот объем за счет туркменских поставок не удастся, они обойдутся по $60 за тысячу кубометров, что для страны слишком дорого. Тем не менее, глава «Нафтогаза Украины» Алексей Ивченко и член комитета по ТЭК Верховной Рады Александр Гудыма успели заявить, что, если Украине будет угрожать газовый кризис, она пойдет на несанкционированный отбор российского газа, который все равно полностью идет через ее территорию. Кабмин страны уже поручил Минэкономики запретить «Нафтогазу» реэкспорт газа до тех пор, пока проблема не будет решена.

Говорить вслух о воровстве газа в государственных масштабах для чиновников, конечно, неприлично, однако даже если бы украинцы ни о чем заявлять не стали, понятно, что они бы все равно занялись «несанкционированным отбором» - выживать-то надо. И стоит признать, что это простое обстоятельство способно поставить под вопрос всю нынешнюю российскую атаку. Конечно, зачесть «заигранный» газ было сильным ходом, хотя и не совсем понятно, к чему приуроченным – но, как бы то ни было, Россия наконец-то выложила свой основной козырь, использовать который в геополитических играх многие призывали уже давно. Теперь, однако, уместно спросить: «И что дальше?». Конечно, «несанкционированный отбор» позволит поднять большой скандал, однако, если не считать этого, ситуация способна зайти в тупик – мы будем вынуждены гнать газ через Украину, а они будут брать, сколько им не хватает, и вдобавок жаловаться, что «Россия толкает Украину в объятья ЕС» - разговоры об этом, собственно, уже начались. Другого результата эта попытка давления может и не дать, особенно если российское руководство не стало просчитывать свои действия дальше, чем на один ход вперед. Такое нередко считалось и раньше, так что опасения небезосновательны и сейчас – впрочем, возможно, начавшийся сейчас в Москве новый раунд переговоров еще расставит все по своим местам.

http://globalrus.ru/news/777977/
Особенно мне понравилось упоминание про «несанкционированный отбор»
Т.е. они открыто заявляют, что будут и дальше пиз**ть газ?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:22   #13   
Добро
 
Аватар для Snork
 
Сообщений: 1,141
Регистрация: 10.03.2005

Snork вне форума Не в сети
На Украине оппозиционеры хотят чтобы русский язык признали государственным! А ещё некоторые в открытую говорят о немедленном присоединении к России. Эдакое единое государство - Россия-Белоруссия-Украина (Робеук ) Российская Империя!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:30   #14   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
Thumbs up

Цитата:
Российская Империя
:super: :super: :super:
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:48   #15   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
А в императоры кого? Опять из-за бугра наймем?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:53   #16   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
Надысь, самого умного.
Ессно, Южанина.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:59   #17   
Добро
 
Аватар для Snork
 
Сообщений: 1,141
Регистрация: 10.03.2005

Snork вне форума Не в сети
Так Южанин или Сака?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 09:11   #18   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
А чё, Сака тоже интервент?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 09:33   #19   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
Кстати, акромя газа мы им исчё и еликтричиство дёшево сливаем.

Надысь, с Нововоронежской АЭС идёт на Донбасс ЛЭП - 500 кВ (это 33,5 млн. кВт*ч с начала года) и с Кантемировки на Зориновку две линии 110 кВ.
И эт тока из Воронежской области.

Нада им тарифы бы поднять до мировых...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 11:39   #20   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Trotsky Snork

На личности не переходим, ок? Строго по обсуждаему аспекту в рамках заданной темы.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 11:59   #21   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,830
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 49

Trotsky вне форума Не в сети
А тимашенка - ваще мегера похуже хакаманды
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 20:41   #22   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,311
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
есть топик антересный... про тимашенку..
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 20:50   #23   
Искусный игрок на нервах
 
Аватар для Mazilla
 
Сообщений: 718
Регистрация: 06.11.2003
Возраст: 40

Mazilla вне форума Не в сети
Украинский премьер Юлия Тимошенко во время своего визита во Францию предложила проект газопровода из Ирана во Францию через Украину в обход России.
По возвращению она нашла на своем столе письмо от Путина. В письме лежала карта Евразии и записка из одного слова: "Как?!"
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 21:28   #24   
Форумец
 
Аватар для Серый
 
Сообщений: 793
Регистрация: 04.02.2005

Серый вне форума Не в сети
Mazilla - заинтриговал, пойду карту посмотрю
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2005, 01:29   #25   
привет земляне!
 
Аватар для Пришелец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 40

Пришелец вне форума Не в сети
В обход России и Украины можно, но в обход только России никак не получится.
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2006, 20:32   #26   
Truth-Finder
 
Сообщений: 1,231
Регистрация: 06.02.2005
Возраст: 39

Half вне форума Не в сети
А темка то опять актуальна. *злая улыбка* По крайней мере будет.
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2006, 21:04   #27   
ЗА ПРАВДУ !!!
 
Аватар для Андрей/пипи/
 
Сообщений: 1,393
Регистрация: 29.11.2003
Возраст: 47

Андрей/пипи/ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Arhange|
Украина это Окраина Государства Российского!
кстати, наскоко я слышал, это окраина польского гос-ва, в россии украина называлась малороссией вроде...
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2006, 21:22   #28   
.
 
Аватар для dimarik
 
Сообщений: 3,690
Регистрация: 26.12.2004

dimarik вне форума Не в сети
малороссия - это область украины,расположена севернее крыма
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2006, 21:48   #29   
ЗА ПРАВДУ !!!
 
Аватар для Андрей/пипи/
 
Сообщений: 1,393
Регистрация: 29.11.2003
Возраст: 47

Андрей/пипи/ вне форума Не в сети
ну может быть d1mar1k и прав. может быть действительно называли окраиной государства российского земли, никогда в это самое государство не входившие, типа галиции...
  Ответить с цитированием
Старый 02.01.2006, 21:55   #30   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 39

Closed вне форума Не в сети
наконец наши дипломаты хоть где-то повели себя жестко.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind