Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Ну, начнем с того, что ты тоже от него вряд ли откажешься. Но речь не об этом, опять-таки. Речь о том, что с улицы на эту должность возьмут человека в самую последнюю очередь

естественно не откажусь но по блату устраиваться не собираюсь... ибо незачем...

Сообщение от Соло

на мелкие должности с невысокими зарплатами - вполне возможно

не на мелкие и со среднерыночными зарплатами...
возьмем того же главбуха - да хоть щяс могу показать пару мест куда требуются

Сообщение от telobezumnoe

себя не похвалишь - никто не похвалит)

да ну.. я то как раз САМ себе работу искал без распределений..

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

не на мелкие и со среднерыночными зарплатами... возьмем того же главбуха - да хоть щяс могу показать пару мест куда требуются

требуются специалисты с опытом, врядли кто то сейчас захочет обучать

[Красный]

Сообщение от telobezumnoe

я сейчас начал, и ничего - можно, но без родителей у меня врядли получилось бы отучиться... вы думеете сейчас у детдомовца такие же шансы что и в советское время?

Сейчас, думаю, у детдомовца шансы на в/о стремятся к нулю.

[Гудвин]

Сообщение от Красный

Ну, вот тебе должность - главный бухгалтер предприятия. И ты мне хочешь сказать, что такого специалиста будут искать по конкурсу на стороне?

В Робин Сдобине в прошлом году так и искали. Причем первичный отбор проводили замы.

[Соло]

Сообщение от Sandy

далеко не каждый бизнесмен - ЧИНОВНИК

а вот это верно, к тому не и не всякий бизнесмен им еще и хочет быть..

[Красный]

Сообщение от Sandy

естественно не откажусь но по блату устраиваться не собираюсь... ибо незачем...

не на мелкие и со среднерыночными зарплатами...
возьмем того же главбуха - да хоть щяс могу показать пару мест куда требуются

Покажи.

да ну.. я то как раз САМ себе работу искал без распределений..

И вот сразу вот так вот нашел, да? И с жильем. Верно?

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

требуются специалисты с опытом, врядли кто то сейчас захочет обучать

а что по твоему кто-то возьмет на ОТВЕТСТВЕННУЮ должность зеленого студента который нико и звать его никак и ничем себя не зарекомендовал?

[Красный]

Сообщение от Sandy

а что по твоему кто-то возьмет на ОТВЕТСТВЕННУЮ должность зеленого студента который нико и звать его никак и ничем себя не зарекомендовал?

Дело в том, что его сейчас постараются ни на какую не взять, захотят того, кто имеет опыт работы. А если и возьмут - то "за жрат".

[Foul SCAMPS]

моя жена на пмм не была лучшей но работала по спец с 3го курса за малые деньги.после окончания универа ее взяли без проблем на лучшее место потому что был уже опыт(без всяких звонков и волосатых лап).могу привести еще не один пример если интересно.есть и обратные примеры.сам работал на жби(пообещали руковод. должность но сказали нет опыта поработай год слесарем что бы так сказать втянуться).через год уже готовили док. о моем переводе как на "мое" место посадили человека вообще без тех. образования (сын зам.глав.буха).с тех пор я на совковых предприятиях не работал только на частников.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Покажи.

ЗАО "Севзапканат-Воронеж" главный бухгалтер 30 000 з/п
фпирет и с пестней
другой вапрос что на такую должность брали берут и будут брать людей по рекомендациям и желательно рекомендациям знакомых...

[Соло]

Сообщение от Sandy

возьмем того же главбуха - да хоть щяс могу показать пару мест куда требуются

да мест-то я вас сама море покажу, а вот что туда не возьмум без блата - 100 пудов...проверено... сноха в прошлом году искала, с офигенной квалификацией и опытом работы (без базара!) и зарплаты не так уж много просила (в 3 раза меньше, чем на прежней работе, искала), ну и что? выслушивают и с концами...
Так свое дело и завела, а очень этого не хотела, хотела по найму....

[funny x]

Сообщение от Sandy

а что по твоему кто-то возьмет на ОТВЕТСТВЕННУЮ должность зеленого студента который нико и звать его никак и ничем себя не зарекомендовал?

Моя родственница брала студектв последних курсов,краснодипломников,есть много умниц,некоторые лучше давно проработавших справляются,ваообще говорит очень старательные и работоспособные,специализация проектирование и архитектура отдел генплана.

[Соло]

Сообщение от Sandy

ЗАО "Севзапканат-Воронеж" главный бухгалтер 30 000 з/п

А это крупное предприятие? Я своему буху больше плачу....

[Sandy]

Сообщение от Соло

Я своему буху больше плачу.

пальтсы то пальтсы
в Воронеже средняя зарплата главбуха 25-30.. это вам шобызнать...
средняя зарплата сисадмина 15-20.. средняя зарплата программиста 25-30.. за остальных извините не скажу..
так шта ваши слесаря по 45 штук просто с жиру бесяцца

[Красный]

Сообщение от Sandy

пальтсы то пальтсы
в Воронеже средняя зарплата главбуха 25-30.. это вам шобызнать...
средняя зарплата сисадмина 15-20.. средняя зарплата программиста 25-30.. за остальных извините не скажу..
так шта ваши слесаря по 45 штук просто с жиру бесяцца

С жиру? Вот не знал, что 30 000 рублей в месяц - это жир. А что ты сможешь себе позволить, получая такую сумму, не считал?

[Nvetal]

Как выпускник этого года, повторюсь (т.к. видимо мои ранние посты уже забыты), что вполне самостоятельно нашел себе работу по специальности, с з.п. на данный момент меня устраивающей (я адекватно оцениваю свои способности). И не только я из группы.
Не нашли в основном либо особо женского пола (некоторые, собственно говоря, не особо и ищут. С большей охотой мужа потенциального ищут). Либо те, у кого соотношение "способности\зарплатные ожидания" меньше единицы.

[Nvetal]

Сообщение от Красный

С жиру? Вот не знал, что 30 000 рублей в месяц - это жир. А что ты сможешь себе позволить, получая такую сумму, не считал?

Ну вот опять. Вместо того, чтоб сравнивать, что человек мог позволить себе при социализме при аналогичной зп - спрашиваете, что он может позволить себе сейчас.
При социализме не было многих "хотелок".

[Wally]

Сообщение от Соло

Удивительно, мы первый раз, товарищи, слышим от Валли что-то плохое о западе. Может лед тронулся?

Я реалист, всегда пишу так, как есть

Сообщение от Соло

вы думаете это разные вещи при капитализме? Будьте так любезны, покажите мне хоть одного чиновника - не бизнесмена

При нормальном капитализме это очень разные вещи. НИКАКОЙ чиновник или депутат или член правительства не может оставаться бизнесменом, особенно если в той же области, что и управляет. То же касается и членов семей, между прочим - нельзя им быть в бизнесе, гв той же области, направлении, что работает чиновник. Закон такой.
Отсюда вывод - в России не капитализм

[Соло]

Сообщение от Sandy

так шта ваши слесаря по 45 штук просто с жиру бесяцца

я же вам рассказывала КАК они бесятся...думаю, вам бы самому очень не понравилось работать так как они, даже за их зарплату...

[Соло]

Сообщение от Nvetal

При социализме не было многих "хотелок".

Позволить мог больше, чем сейчас. Это точно. Думаю, з\п 30 т.р. сегодня это где-то 350 руб. в сов.время. Можно было кататься как сыр в масле, это точно.
Про "хотелки" - это было более 20 лет назад, не забывайте об этом, плиз. Все "хотелки" того времени вам были бы по карману и вполне доступны.

[Sandy]

Сообщение от Соло

я же вам рассказывала КАК они бесятся..

ну так и не рассказывайт мне тогда про зарплаты московских главбухов.. ага..

Сообщение от Красный

Вот не знал, что 30 000 рублей в месяц - это жир

ну естественно я ж забыл работать меньше чем натриштукибаксафф это себя не уважать
я вообще то озвучил средневоронежские зарплаты сложившиеся в данном регионе... уж какие они есть такие есть..

Сообщение от Красный

А что ты сможешь себе позволить, получая такую сумму, не считал?

считал и неоднократно.. даже темы есть соответствующие в других разделах где ВСЕМИ считали
вобщем и целом - неплохо получается можно жить..
каюсь у меня доход вовсе не средневоронежский а чуть повыше.. но пониже чем в москве естественно..

[Соло]

Сообщение от Wally

Я реалист, всегда пишу так, как есть

Ну, это вы несколько преувеличиваете, конечно...

Сообщение от Wally

НИКАКОЙ чиновник или депутат или член правительства не может оставаться бизнесменом, особенно если в той же области, что и управляет. То же касается и членов семей, между прочим - нельзя им быть в бизнесе, гв той же области, направлении, что работает чиновник. Закон такой.

Очередной закон, который не исполняется. И на вашем западе - в первую очередь.

Отсюда вывод - в России не капитализм

Отчего же? Средства производства в частных руках. Капитализм чистой воды. Ах, да, у либералов опять не получилось ничего, ну это не удивительно, не в первый раз.

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну так и не рассказывайт мне тогда про зарплаты московских главбухов.. ага..

ну естественно я ж забыл работать меньше чем натриштукибаксафф это себя не уважать
я вообще то озвучил средневоронежские зарплаты сложившиеся в данном регионе... уж какие они есть такие есть..

считал и неоднократно.. даже темы есть соответствующие в других разделах где ВСЕМИ считали
каюсь у меня доход вовсе не средневоронежский а чуть повыше.. но пониже чем в москве естественно..

Нет, можно работать и меньше, чем затриштукибаксаф, но скажу тебе - триштукибаксаф - это тоже.. не Рио де Жанейро. Если что.
Триштукибаксаф, в пересчете на рубли, это около 100 000 . В Воронеже это позволит взять ипотеку больше, чем на панельную однушку. А в Москве за эту сумму - пожалуйте километров за 40 от МКАД (правда, в трешку, но с первым взносом в 30%).
А 30 000 рублей, суть штукабаксаф, это в Воронеже - более-менее нормально питаться, одеваться во что-то, отличающееся от вьетнамских брендов, ну и, может быть, выплачивать кредит за 2110. Не согласен?

[Wally]

Сообщение от Соло

Все "хотелки" того времени вам были бы по карману и вполне доступны.

Увы нет. Напомню я Вам, что купить квартиру тогда было совсем не по карману

[Rstlin]

Сообщение от Wally

При нормальном капитализме это очень разные вещи. НИКАКОЙ чиновник или депутат или член правительства не может оставаться бизнесменом, особенно если в той же области, что и управляет. То же касается и членов семей, между прочим - нельзя им быть в бизнесе, гв той же области, направлении, что работает чиновник. Закон такой.
Отсюда вывод - в России не капитализм

Очень, удобная позиция Я так понимаю, недостатки которые были в СССР, можно тоже списать на то, что это не социализм И так же как с капитализмом в России говорить, если бы мы построили правильный социализм полностью, то..

[Rstlin]

Сообщение от Nvetal

Как выпускник этого года, повторюсь (т.к. видимо мои ранние посты уже забыты), что вполне самостоятельно нашел себе работу по специальности, с з.п. на данный момент меня устраивающей (я адекватно оцениваю свои способности). И не только я из группы.
Не нашли в основном либо особо женского пола (некоторые, собственно говоря, не особо и ищут. С большей охотой мужа потенциального ищут). Либо те, у кого соотношение "способности\зарплатные ожидания" меньше единицы.

Зная очень много примеров когда с потока 1-2 человека работают по специальности.

[Rstlin]

Сообщение от Wally

Увы нет. Напомню я Вам, что купить квартиру тогда было совсем не по карману

Большинству сейчас это не по карману.

[Соло]

Сообщение от Sandy

ну так и не рассказывайт мне тогда про зарплаты московских главбухов.

мы говорили о Москве? Вам не приснилось?

Сообщение от Sandy

средневоронежские зарплаты сложившиеся в данном регионе...

Так это в Воронеже средние зарплаты? Круто.... Всю страну обогнали.

[Красный]

Сообщение от Wally

Увы нет. Напомню я Вам, что купить квартиру тогда было совсем не по карману

Тогда эти квартиры давало государство. Не всем, и не сразу - но давало. Сейчас - не дает. Купить - ну... можно, наверное..

[Wally]

Сообщение от Соло

Очередной закон, который не исполняется. И на вашем западе - в первую очередь.

На западе, если обнаруживается чиновник с неисполненным таким законом, то он немедленно по обнаружении и появлении такой информации вылетает со своего места, а дела часто передаются в прокуратуру, для исследования, не было ли случаев неправильного/незаконного/ использования средств... и не дай бог найдут чего подобное... с конфискацией и быстро

Но, правда без суда конечно ничего отбирать не будут... но с места точно сразу вышибут