Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Wally]

Сообщение от Rstlin

А сколько сейчас надо на квартиру копить

А сейчас можно купить в рассрочку. Тогда такой возможности не было

[Соло]

Сообщение от Wally

Дэвочка, считать научись.

Да, педагогического таланта бог вам явно не дал. Рано или поздно вы обязательно переходите грань допустимого. Это не усиливает вашу аргументацию, поверьте, только лишь наоборот...

Причем это именно кооператив, т.е. туда тебя еще и не возьмут, если нормы метража не проходят. У меня вот не проходили, хоть и жили в большой старой коммуналке.

Мы уже 10 раз здесь это слышим. Похоже, что в этом и лежит основная причина вашей личной ненависти к СССР.....

[Sandy]

Сообщение от Соло

У некоторых - было.

у некоторых оно и сейчас есть
не криминал не чиновники..

Сообщение от Rstlin

Где расчеты посмотреть можно?

юзайте поиск.. даже в этом разделе УЖЕ было..

Сообщение от Соло

Я? Вы перестаньте выдумывать, и всё будет о-кей!

давайте - ответьте конкретно на конкретный вапрос.. в КАКОМ ГОРОДЕ вы платите больше

Сообщение от Соло

Вообще, кое-что не мешало бы и покупать. Знаете, нижнее белье, например, имеет наглость изнашиваться

новые трусы каждый месяц? это вы в СССР тоже так делали?

[Гудвин]

Сообщение от Wally

По уличному курсу 1988 года

Я и говорю, уточняй сколько. Не все ведь в курсе.
Вроде бы 4-5 руб за бакс.

[Wally]

Сообщение от Соло

То-то я заметила как часто вылетают чиновники из сената и конгресса США. Да и в других странах...Только голову успевай нагибать, чтобы не зашибло..

Во-первых, не редко. А во-вторых, они все этот закон строго соблюдают, там за этим следят в 4 глаза

[Rstlin]

Сообщение от Wally

А сейчас можно купить в рассрочку. Тогда такой возможности не было

В рассрочку за квартиру платить не надо?
Это все равно, что сказать " А тогда у знакомых занять можно было"

[Соло]

Сообщение от Wally

Именно... в жопе

Куда вы хотели, туда вы и попали.
Я, извините, в другом месте живу. Правда не в таком радостном как раньше.

[Wally]

Сообщение от Красный

Коммуналки, если что, расселялись.

Ага, расселялись... при коммунизме

[Красный]

Сообщение от Соло

Боюсь, что нет. Я ведь говорю о 100 т.руб=3 т.долл. Такая зарплата - это уровень менеджмента довольно высокого уровня в крупных компаниях. В любых регионах. Для работяги - такая зарплата совершенно исключена, думаю. А в СССР много кто мог столько зарабатывать, причем часто представители рабочих профессий.

Да нет. Менеджмент высокого уровня в крупной компании получает в разы побольше. Я говорю о столице. Для работяги - смотря где. Во-всяком случае, не совершенно исключена.
В Союзе, в общем-то, да, рабочий частенько получал больше начальника цеха, скажем. Это было.

[Красный]

Сообщение от Wally

Ага, расселялись... при коммунизме

Расселялись. Через обмен. Пожалуйста. Отдаешь две двушки - получаешь четырехкомнатную бывшую коммуналку.

[Соло]

Сообщение от Красный

120, если что, это была зарплата молспеца.

Ну дак и 3 т.долл это не зарплата вчерашнего выпускника вуза. До такой зарплаты нужно лет 15-10 стажа.

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

как думаете а за 10000 в месяц можно жить семьей? я по специальности инженером конструктором фурычу

Можно, но очень тяжело. Выживать, не жить.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Соло

Можно, если зарабатывать 3 т.долл\мес, и то год копить нужно, при этом не спать\не есть.
Мне кажется, сегодняшную з\пл. в 3.т.долл можно по редкости сравнить с зарплатой в 1500 руб. в СССР. Да и то, в СССР столько получало даже больше людей различных профессий. На квартиру им бы пришлось при этом копить всего 2, 5 месяца.

поскольку я не жил тогда то позвонил бабушке и отцу что бы спросить почему они не купили квартиру при совке а ютились в 6ом в 2х комнатной хрущевке.бабушка сказала что у нее 70р зп(воспитатель д.с.) у деда 110р(слесарь 6го разряда завод им.ленина)о каких квартирах речь?еле концы с концами сводили.отец вообще посмеялся когда я рассказал про ваши высказывания и просил передать что бы вы спустились на землю(это я в мягкой форме передаю).почему я должен верить вам а не им?

[Sandy]

эээ кстате

вот вам раскладка из расчета свое жилье и доход ДВУХ человек в семье 40 000

Сообщение от Flyfisherman

На семью из 3 человек на 30 дней
Хлеб | 30 буханок по 16 руб / 480 руб
Хлеб белый | 30 батонов по 16 руб / 480 руб
Мясо | 30 кг (с костями) / 6000 руб
Мясо птицы | 6 кг / 900 руб
Колбасы копченые или мясокопчености | 3 кг / 1000 руб
Рыба | 10 кг / 1500 руб
ИКРА КРАСНАЯ | 1 кг / 2000 руб
Мука пшеничная | 2 кг / 80 руб
Крупа разная | 3 кг / 90 руб
Рис | 3 кг / 90 руб
Макаронные изделия | 5 кг / 100 руб
Масло растительное | 2 л / 200 руб
Масло коровье | 5 кг / 1000 руб
Молоко коровье | 30 л / 900 руб
Сметана | 5 кг / 500 руб
Творог | 5 кг / 400 руб
Сыр | 5 кг / 100 руб
Яйца куриные, шт. | 60 шт / 300 руб
Сахар | 8 кг / 200 руб
Чай | 200г / 200 руб
Кофе натуральный | 500г / 400 руб
Соль пищевая и всякие приправы / 1000руб
картофель | 30 кг / 900 руб
капуста | 12 кг / 400 руб
свекла | 4 кг / 120 руб
морковь | 4 кг / 120 руб
лук | 5 кг / 200 руб
огурцы, помидоры, коренья, зелень | 10 кг / 500руб
Фрукты сушеные | 2 кг / 200 руб

ВСЕГО НА МЕСЯЦ 20360руб

и еще 19640 руб на все остальное
Положим еще:
3000 оплата квартиры
1000 руб услуги связи и интернет
2000 средства гигиены и вытовая химия.
Остается еще 13640 руб на всякое типа одежды предметов длительного пользования развлечений и прочего записывай пересчитывай ищи где ошибся....

[Wally]

Сообщение от Соло

Да, педагогического таланта бог вам явно не дал.

А я и не берусь Вас чему-то обучить. давно понял, что это невозможно. Как говорится, нельзя впихнуть невпихуемое.

[Соло]

Сообщение от Rstlin

А сколько сейчас надо на квартиру копить?

Приведу результаты и тут, получились довольно интересные цифры.

СССР
Стоимость 2 -комнатной кооперативной квартиры в панельном доме - 3 500 руб.
Минимальная зарплата - 40 руб.\мес. (вообще-то, я думала, что вроде 70 руб., но говорят у колхозников минимум был 40 руб.)
Итого: 3500 : 40 = 87,5 мес. = 7,3 лет

РФ
Стоимость 2 комнатной квартиры (в среднем по стране, средней квартиры) - 2 000 000 руб.
Минимальная зарплата - 1500 руб\мес.
Итого: 2000000 : 1500 = 1 333, 3 мес. = 111 лет
_____________________
Примечание - по РФ ошибочно взята минимальная зарплата 2006 г. Пересчет ниже в теме.

[Sandy]

небось забыли как при социализме на БУЛЬОНЕ ИЗ ПЕЛЬМЕНЕЙ суп варили
так кто вам ЩЯС мешает жить ТАК ЖЕ ..

Сообщение от Соло

Минимальная зарплата - 1500 руб\мес.

ох и брехливая же баба

[Wally]

Сообщение от Rstlin

В рассрочку за квартиру платить не надо?
Это все равно, что сказать " А тогда у знакомых занять можно было"

В 1988 году, если у Вас были знакомые, у которых было $10000, или даже 2-3 знакомых, с почастями, то это были или а. криминал или б.они сами только что квартиру продали или машину.
Тогда это были огромные деньги, достаточные для начала своего дела, весьма серьезного.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

СССР Стоимость 2 -комнатной кооперативной квартиры в панельном доме - 3 500 руб. Минимальная зарплата - 40 руб.\мес. (вообще-то, я думала, что вроде 70 руб., но говорят у колхозников минимум был 40 руб.) Итого: 3500 : 40 = 87,5 мес. = 7,3 лет РФ Стоимость 2 комнатной квартиры (в среднем по стране, средней квартиры) - 2 000 000 руб. Минимальная зарплата - 1500 руб\мес. Итого: 2000000 : 1500 = 1 333, 3 мес. = 111 лет

Точно научный коммунизм преподавала.

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

эээ кстате

вот вам раскладка из расчета свое жилье и доход ДВУХ человек в семье 40 000

Вы такую колбасу или рыбу есть будете?
Кто нам тут про цену колбасы рассказывал?
П.С. И разве это норма на 3 человек?

Общевойсковой паекНаименование продуктов Кол-во на человека в сутки, г.
Хлеб из смеси ржаной обдирной и пшеничной муки 1 сорта... 350
Хлеб белый из пшеничной муки 1 сорта................................ 400
Мука пшеничная 2 сорта............................................. ......... 10
Крупа разная............................................ ........................... 120
Макаронные изделия........................................... ................ 40
Мясо.............................................. ...................................... 200
Рыба.............................................. ...................................... 120
Жиры животные топленые, маргарин.................................... 20
Масло растительное...................................... ...................... 20
Масло коровье........................................... .......................... 30
Молоко коровье........................................... ........................ 100
Яйца куринные.......................................... ........................... 4шт. в неделю
Сахар............................................. ..................................... 70
Соль пищевая........................................... .......................... 20
Чай............................................... ....................................... 1.2
Лавровый лист.............................................. ...................... 0.2
Перец............................................. ..................................... 0.3
Горчичный порошок........................................... .................. 0.3
Уксус............................................. ..................................... 2
Томатная паста............................................. ....................... 6
Картофель и овощи (всего)........................................... ........ 900
из них:
-картофель........................... 600
-капуста.............................. 130
-свекла............................... 30
-морковь............................... 50
-лук..................................... 50
-огурцы, помидоры, зелень... 40
Соки плодовые и ягодные........................................... ......... 50
или напитки фруктовые......................................... 65
Концентрат киселя на плодовых или ягодных экстрактов....... 30
или фрукты сушеные........................................... . 20
Поливитаминный препарат "Гексавит".................................. 1 драже

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

П.С. И разве это норма на 3 человек?

а что вам в этой норме НА ОДНОГО не нравится?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Рыба | 10 кг / 1500 руб

Сообщение от Rstlin

Вы такую колбасу или рыбу есть будете?

Кое-кто зажрался.

Можно подумать в СССР ели исключительн сёмгу с форелью.

[Rstlin]

Сообщение от Wally

В 1988 году, если у Вас были знакомые, у которых было $10000, или даже 2-3 знакомых, с почастями, то это были или а. криминал или б.они сами только что квартиру продали или машину.
Тогда это были огромные деньги, достаточные для начала своего дела, весьма серьезного.

А сейчас 2 000 000 легко при зарплате 10 000 достать?

[Rstlin]

Сообщение от Гудвин

Кое-кто зажрался.

Колбасы копченые или мясокопчености | 3 кг / 1000 руб
Кое кто забыл с какой цены он колбасу качественной называл

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Вы такую колбасу или рыбу есть будете?

Сообщение от Sandy

Колбасы копченые или мясокопчености | 3 кг / 1000 руб

это ж МОСКОВСКАЯ по ГОСТУ.. 330 руб/кг почему бы и нет?
вам что осетрину чтоле надо я не пойму?

Сообщение от Rstlin

Кое кто забыл с какой цены он колбасу качественной называл

кто? уж точно НЕ Я

[Соло]

Сообщение от Wally

По уличному курсу 1988 года. Тогда квартиры продавали только на валюту. А зарабатывали все обычно рубли деревянные. В банке никто ничего не менял, и статья за валютные операции вполне себе еще была.

Это, вероятно, в Воронеже. Не во всем СССР.

Сообщение от Wally

А сейчас можно купить в рассрочку. Тогда такой возможности не было

Чистая ложь.
Сейчас нет рассрочки. Сейчас - ипотека, т.е. рассрочка с уплатой % за рассрочку.
А в СССР была именно рассрочка, никакие % не уплачивались, ни банку, ни кооперативу.
Первый взнос за кооператив 10-30 %. Далее ежемесячный платеж лет на 10.
Получаем примерно вот что:
стоимость кооперативной 2-х кв. 46 кв.м. = 3500 руб.
10 % = 350 руб
оставшаяся часть в размере 3500-350=3150 выплачивается ежемесячно в течении 10 лет по 26 руб.25 коп. в месяц.
--------------
О доступности кооператива для среднего человека в СССР исходя из обычной зарплаты можете судить сами. + Еще огромное количество жилья, предоставляемого гражданам СССР совершенно бесплатно + Служебное и ведомственное жилье (бесплатно) + Первоочередность право получения жилья многодетным, участникам ВОВ, заслуженным работникам, орденоносцам, инвалидам по некоторым видам болезней, военнослужащим, милиционерам и пр. и пр. Все льготы даже вспомнить и перечислить трудно.

[Красный]

Сообщение от Sandy

а что вам в этой норме НА ОДНОГО не нравится?

А вот еще такой момент. Норма эта НА ОДНОГО. как я понял, обойдется в 10 - 20 тысяч в месяц. Распиливаем - по условию - штукубаксаф, т.е. тридцать.
А еще в этой теме, помнится, шла речь об образовании, например. Вот интересно - если штукабаксаф - это зарплата, и треть из нее надо отдать тупо на еду - на одного человека, то чем платить за образование для детей и за лечение, если не дай Бог, кто заболеет? А ведь учителя-врачи, они тоже люди, тоже хотят жить достойно.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Соло

Приведу результаты и тут, получились довольно интересные цифры.

СССР
Стоимость 2 -комнатной кооперативной квартиры в панельном доме - 3 500 руб.
Минимальная зарплата - 40 руб.\мес. (вообще-то, я думала, что вроде 70 руб., но говорят у колхозников минимум был 40 руб.)
Итого: 3500 : 40 = 87,5 мес. = 7,3 лет

РФ
Стоимость 2 комнатной квартиры (в среднем по стране, средней квартиры) - 2 000 000 руб.
Минимальная зарплата - 1500 руб\мес.
Итого: 2000000 : 1500 = 1 333, 3 мес. = 111 лет

да что за бред?!!от куда у вас такие цифры?если бы за 3500 можно было бы купить двушку то мой отец с зарплатой в 280р купил бы.

[Соло]

Сообщение от Wally

А во-вторых, они все этот закон строго соблюдают, там за этим следят в 4 глаза

У вас прям вера, а не логика, а Запад - икона, на которую молитесь, ничего не видя вокруг...

[Sandy]

Сообщение от Красный

А вот еще такой момент. Норма эта НА ОДНОГО. как я понял, обойдется в 10 - 20 тысяч в месяц.

не ТУПИ.. норма из АРМЕЙСКОГО РАСЧЕТА НА ОДНОГО расчитана по стоимости НА ТРОИХ ВЗРОСЛЫХ СОЛДАТ.. и стоит она 20 000 рублей когда КАЖДОМУ достается АРМЕЙСКАЯ НОРМА РАСЧИТАННАЯ НА ОДНОГО
что ЕЩЕ не ясно?