Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Gorilla]

ddFe, то бишь они врут, когда говорят, что в гастрономе нифига не было?

[s3g]

Сообщение от Wally

Ышшо как выселяли, причем именно по закону. А еще были принудительные размены и т.д.

Пример, хотя бы теоретический, пожалуйста.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от s3g

Капитаны, старпомы, стармехи - далеко не "почти все моряки".

с тем, что всерьез не воспринимается, никто бороться не будет. Поэтому не надо называть это в качестве причин возмущения народа. На мой взгляд, народ в своей массе не понял, что происходило, а когда понял, уже поздно было дергаться.

да все быдло такие тупые(по вашему) ни фига не поняли.и только горстка умников(не буду перечислять форумчан) воткнули правильно.

[Красный]

Сообщение от Wally

В том-то и дело, что в СССР распределение благ слабо коррелировало с затраченым трудом и полученным образованием


Многого достичь стало легче. А еще много вещей Вы просто воспринимаете как должное, не задумываясь, что в СССР все могло быть совсем не так

неужели сейчас оно коррелирует сильнее?

[telobezumnoe]

Сообщение от Foul SCAMPS

горстка умников(не буду перечислять форумчан) воткнули правильно.

вы считаете, что состояние человака на прямую связано с его интеллектом?

[ZSky]

Сообщение от Wally
В том-то и дело, что в СССР распределение благ слабо коррелировало с затраченым трудом и полученным образованием

Угу конечно. Сейчас нев..нная корреляция, когда врач в государственной поликлинике ,закончивший вуз как положено в советское время ,работает за копейки, а 3.14здюк, который кое-как закончил вуз и по блату попал в частную клинику "трудится" за зарплату в разы выше. Это высшая справедливость. Когда в вузе некоторые молодые специалисты наверстывают свою мизерную ставку мздой за зачет и экзамен, в то время как многие "отставшие от жизни" советские преподы не берут денег принципиально и стараются вбить в голову хоть что-то из положенного. Ну и инженеры на мехзаводе, работающие не первый дестяок лет над ракетными двигателями, получающие огромную зарплату 15 т.р. в месяц тоже нифига не шарят и лузеры. Корреляция на высшем уровне. Да здравствует ЕР.

[Archy]

Сообщение от Sandy

даже еслия завтра бизнес план вам принесу по открытию кроличьей фермы и найду дешовые кредиты вы хрен работать станете

вот это и страшно....

[Archy]

Сообщение от ZSky

3.14здюк, который кое-как закончил вуз и по блату попал в частную клинику "трудится" за зарплату в разы выше.

как интересно.....
те масса профи из гос медицины стоит в очереди в частные клиники? А я думал что они в основной массе привыкли на гос обеспечении, в рабочее время ))) на свой карман работать.

[Wally]

Сообщение от s3g

Пример, хотя бы теоретический, пожалуйста.

разводы, осужденные по разным статьям, отъезд, потеря работы и ведомственной площади

[Wally]

Сообщение от Красный

неужели сейчас оно коррелирует сильнее?

Сообщение от ZSky

Угу конечно. Сейчас нев..нная корреляция, когда врач в государственной поликлинике ,закончивший вуз как положено в советское время ,работает за копейки, а 3.14здюк, который кое-как закончил вуз и по блату попал в частную клинику "трудится" за зарплату в разы выше

Все это родом как раз оттуда, из социализма советского образца. Оно все уже было там, а не новое. Сейчас это более заметно, потому что не прячут. Но как оно все это было, так и осталось. Но сейчас по крайней мере все без лицемерия.

[Соло]

Сообщение от Sandy

это СРЕДНЯЯ зарплата меня средняя не волнует.. я за нее работать не собираюсь..
по Росстату у меня например должна быть средняя з/п 10 407... по факту в 4 раза выше.. как то так...
так шта туда где 20 000 я бы поехал.. туда где 6000 не поеду..

Значит-таки, Соло-то была права? Средняя зарплата примерно = 6 000 руб., что вы сами и подтверждаете. И кто из нас БРЕХУН ?
Ладно, с вами все ясно, голубь мой....

[Sandy]

Сообщение от Соло

Средняя зарплата примерно = 6 000 руб

средняя зарплата В С/Х 6127 рублей я с этим и не спорил...
средняя зарплата на транспорте 16 481
средняя зарплата в строительстве 14 143

средняя зарплата ВООБЩЕ по всем отраслям 13 527
если пользоваться ВАЩЕЙ логикой то средняя зарплата в СССР была 40 рублей.. мы же по колхозникам все меряем не так ли?

ох и брехливая же баба

[Соло]

Сообщение от Wally

разводы, осужденные по разным статьям, отъезд, потеря работы и ведомственной площади

А вот и нет.
Осужденных запрещалось выписывать с жилплощади ПО ЗАКОНУ.
Разводы - это не выселения, это размены жилплощади, при любых вариантах семейных драм в этих случаях обязательно одна из сторон была согласна на размен. Это другую, несогласную сторону могли заставить принудительно, предлагая ей не менее 3 вариантов размена. Тут все разумно, имхо. Несогласная сторона могла сама суетиться и подыскивать себе устраивающие ее варианты размена.

Увольнение с работы по факту не было основанием для освобождения ведомственного жилья, по закону - да, человек обязан был сдать занимаемое жилье после своего увольнения. На практике же - это было очень большой редкостью. Примеров из жизни, доказывающих, что именно так обстояло дело, множество. Например, воспоминания Ю.Мухина в книге "СССР - потерянный рай", где он пишет о крупнейшем заводе ферросплавов. Я тоже по своей жизни не помню ни единого случая выселения из ведомственного жилья.

[Соло]

Сообщение от Sandy

средняя зарплата В С/Х 6127 рублей я с этим и не спорил...
средняя зарплата на транспорте 16 481
средняя зарплата в строительстве 14 143

средняя зарплата ВООБЩЕ по всем отраслям 13 527

Мне кажется, что вы стыдливо упустили еще ОЧЕНЬ много отраслей. Да и как-то не учли тот факт, что сейчас в с\х занята 1\3 населения страны. Сколько людей трудится на транспорте и в строительстве в % - не подскажите? А еще было бы интересно узнать данные по ср\зпл и количество занятых по торговле (там явно большой % занятого населения), в образовании, в здравоохранении и пр....
Поищите эти цифры, все суммируете и постепенно придете к выводу, что подавляющее большинство занятого населения страны получает примерно 6 т.р., т.е. именно то, что я вам давно и говорила.

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

если пользоваться ВАЩЕЙ логикой то средняя зарплата в СССР была 40 рублей.. мы же по колхозникам все меряем не так ли?

ох и брехливая же баба

Это про какой год рассказ?

[Rstlin]

Сообщение от Archy

вот это и страшно....

Так поедешь в деревню работать, по проекту Sandy? Доказывать примером?

[Соло]

Сообщение от Sandy

если пользоваться ВАЩЕЙ логикой то средняя зарплата в СССР была 40 рублей..

Не средняя, а минимальная. Вы все время все путаете, может оттого и ничего не можете понять?

[Archy]

Сообщение от Rstlin

поедешь в деревню работать, по проекту Sandy? Доказывать примером?

влет )))

[Archy]

Sandy, давай кредит дешевый, бп нах не нужен, есть уже ))))

[Rstlin]

Сообщение от Archy

влет )))

Ок. Ждем отчета об успехах

[Archy]

Сообщение от Rstlin

Ок. Ждем отчета об успехах

в части отчета из разряда фантастики )))
фокус в том, что кто может делает, кто не может трындит о неравноправии, несправедливости и тд

[Sandy]

Сообщение от Rstlin

Ждем отчета об успехах

а ты после ЕГО успеха поедешь в деревню РАБОТАТЬ?
я вот по любому нет..

Сообщение от Archy

давай кредит дешевый

а сумма?

[Соло]

Сообщение от Rstlin

Так поедешь в деревню работать, по проекту Sandy? Доказывать примером?

Никто из них не поедет. Для этого сила духа нужна и смелость, чего им бог не дал. Они только здесь на форуме могут пыхтеть, сидя в теплой комнате на мягком стуле и ничем не рискуя...
Бизнес-план можно за 10 минут набросать. Самый главный вопрос - сбыт. Вот его решать очень сложно,по ряду причин практически не возможно в условиях современной рф-ии. Все остальное - стартовый капитал, оборудование, персонал, технологии - это не проблема.

[Rstlin]

Сообщение от Sandy

а ты после ЕГО успеха поедешь в деревню РАБОТАТЬ?
я вот по любому нет..

Так нужно сначала, ЕГО успеха дождаться
Смысл рассуждать о том, чего нет?

[Wally]

Сообщение от Соло

Осужденных запрещалось выписывать с жилплощади ПО ЗАКОНУ.

Ага, может и полагалось, только вот выписывали не заморачиваясь вовсю. Особенно в 30е-50е, да и в бержневские времена случалось.
Развод и раздел жилья - вообще был бизнес некоторых морально необремененных женщинок - два -три захода и уже приличная квартира собиралась у какой-нибудь лимиты из Нижнего Задрищенска, а мужей - по коммуналкам.
На больших заводах редко выселяли с ведомственного жилья, впрочеми это случалось в последние сов.годы. А вот в конторках, где ведомственного жилья было мало - так влет.

[Archy]

Сообщение от Соло

Никто из них не поедет. Для этого сила духа нужна и смелость, чего им дог не дал. Они только здесь на форуме могут пыхтеть, сидя в теплой комнате на мягком стуле и ничем не рискуя...

да да конечно

[Sandy]

Сообщение от Соло

Самый главный вопрос - сбыт. Вот его решать очень сложно,по ряду причин практически не возможно в условиях современной рф-ии.

помогу сбыть пару десятков тонн подсолнечника или пшеницы по сходной цене в пределах Воронежской области.. за 4% мне в карман..

куда реализовать пару тонн подсолнечного масла или спирта я и без вас найду

[Balrog]

Сообщение от Соло

Мне кажется, что вы стыдливо упустили еще ОЧЕНЬ много отраслей

Ну ладно, приведите цифры по нефтегазовой, по сфере IT, по автопрому (в котором, по утверждениям сторонников поддержки автоваза, работает около 5млн), по железным дорогам, по торговле в конце концов
тьфу

Сообщение от Соло

Да и как-то не учли тот факт, что сейчас в с\х занята 1\3 населения страны

11% в сельском хозяйстве + пищевой промышленности
http://www.smgrf.ru/materials/art_de...l_articles=116
причем не "населения", а "от численности занятых во всей экономике"

Сообщение от Sandy

ох и брехливая же баба

Сообщение от Соло

Поищите эти цифры, все суммируете и постепенно придете к выводу, что подавляющее большинство занятого населения страны получает примерно 6 т.р., т.е. именно то, что я вам давно и говорила

Вот может приведёте цифры-то?
Заодно - расскажете, сколько получают "в конвертах". В частности, сколько врачам носят?
А то от вас только голословные лозунги.
Блин. Есть же статистика по средней з/п. Нет, они идут другим путем

[Красный]

Сообщение от Sandy

Можно вапрос?
а откуда вы знаете что она беспутная если вы ее не читали?
хреновый цензор.. чес слово хреновый..

А о какой литературке речь? Если что - я в девяностые много чего беспутного читал.

[Красный]

Сообщение от Wally

разводы, осужденные по разным статьям, отъезд, потеря работы и ведомственной площади

не разводись, не нарушай закон - да не лишен жилья будешь Кстати, если что - Соло права - выселить в СССР из квартиры даже уголовника - было адски сложно.
А насчет разводов - аферисты и аферистки такие были - женились/выходили замуж, прописывались - и на основании прописки отбирали половину квартиры. И НИКТО их не мог просто так выселить, если прописаны.
Ведомственная площадь - отдельный вопрос вообще. Ее - да - можно было потерять.