Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.07.2005, 23:34   #31   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
хорошо, что в твоей лично культуре не "европейского"? все разговоры о том что мы наполовину навязаны нам "чистыми" европейцами,имхо.
Петр 1 обрубил нам бороды на совсем.ну а по-мелочи что осталось так это рудименты.
 
Старый 07.07.2005, 23:36   #32   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
да, не надо делить по териториальному признаку, австралия вобще в южном полушарии, а тоже европейская цивилизация.
 
Старый 07.07.2005, 23:39   #33   
盗まれた
 
Аватар для Snat4
 
Сообщений: 21,176
Регистрация: 15.02.2005

Snat4 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck
хорошо, что в твоей лично культуре не "европейского"? все разговоры о том что мы наполовину навязаны нам "чистыми" европейцами,имхо.
Петр 1 обрубил нам бороды на совсем.ну а по-мелочи что осталось так это рудименты.
Если ща начну объяснять - тут очень много постов выйдет...
Скажем так нас ещё не доконца "заевропеили", ещё частичка русского духа осталась!
 
Старый 07.07.2005, 23:46   #34   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,508
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 46

jeck вне форума Не в сети
у французов своя чистица, у англичан своя , у итальянцов своя.
но все это "еврапейская" цивилизация.так что русский дух не главный критерий.
 
Старый 08.07.2005, 09:16   #35   
Одноклеточный
 
Аватар для Dim4ikk
 
Сообщений: 3,968
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 45

Dim4ikk вне форума Не в сети
jeck Пойди ка, расскажи англичанину, или французу, или бельгийцу, какой ты "европеец". Смех сквоь слезы.
 
Старый 08.07.2005, 09:20   #36   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Cool

и нехир туда лезть.

Славянофил Троцкий.
 
Старый 08.07.2005, 09:32   #37   
Форумец
 
Сообщений: 516
Регистрация: 09.04.2004

Zugvogel вне форума Не в сети
Кто-нибудь заметил такое совпадение? На Олимпиаду -2012 претендовали пять городов. В четырёх из них уже были крупные теракты...
Мне кажется следующим будет Франция или Италия
 
Старый 08.07.2005, 10:02   #38   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zugvogel
Кто-нибудь заметил такое совпадение? На Олимпиаду -2012 претендовали пять городов. В четырёх из них уже были крупные теракты...
Мне кажется следующим будет Франция или Италия
Вчера бывший начальник ФСБ Ковалев заявил, что теракты готовились во всех городах, претендовавших на Олимпиаду, в т.ч. и в Москве. ИМХО, это бред! Если я хочу купить буханку хлеба, я не коплю на шесть буханок хлеба. Целью был Лондон, и связано это было с Джи-Восемь. А следующим может стать кто-угодно. Например, Нью-Йорк, где будут юбилейная ассамблея ООН
 
Старый 08.07.2005, 10:09   #39   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Scorpion22
А следующим может стать кто-угодно. Например, Нью-Йорк, где будут юбилейная ассамблея ООН
Не, в NYC террористы теперь даже с вазелином не влезут. У юсовцев уже объявлен какой нибудь "сине-зелено-оранжевый" уровень угрозы и каждый, кто не похож на 100% юсовца, несмотря ни на какие "гражданские права" , подвергается досмотру с использованием всех доступных техсредств.

Италия - вероятно, может быть Франция...
 
Старый 08.07.2005, 10:11   #40   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Не, в NYC террористы теперь даже с вазелином не влезут. У юсовцев уже объявлен какой нибудь "сине-зелено-оранжевый" уровень угрозы и каждый, кто не похож на 100% юсовца, несмотря ни на какие "гражданские права" , подвергается досмотру с использованием всех доступных техсредств.

Италия - вероятно, может быть Франция...
А кто похож на жителя ЮСА? Вот в Воронеже взрывы организовывал некий волгоградец Максим Панарьин, по внешности - чистый славянин
 
Старый 08.07.2005, 10:19   #41   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Cool

Робяты, ничё и взрывать нинада.
Обесточить какое-либо химпроизводство, и капец близлежащему городу.
Вспомните Бхопал-1986. 5000 трупов и донельзя калек на остаток жизни.
 
Старый 08.07.2005, 10:20   #42   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Scorpion22
А кто похож на жителя ЮСА?
Гамбургер-кола-бейсболка-идиотская улыбка.
 
Старый 08.07.2005, 10:21   #43   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
а у нас - завод СК.
дивинила и хлора на очистных на весь воронеж хватит
 
Старый 08.07.2005, 10:21   #44   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Гамбургер-кола-бейсболка-идиотская улыбка.
Да я не это имел ввиду.

я имел ввиду Гамбургер-кола-бейсболка-идиотская улыбка (плюс пояс шахида на пивном животе под теплым свитером) - кто таких-то проверять будет?
 
Старый 08.07.2005, 10:21   #45   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Обесточить какое-либо химпроизводство, и капец близлежащему городу.
Вспомните Бхопал-1986. 5000 трупов и донельзя калек на остаток жизни.
Это сложнее, чем взорвать безобидный рейсовый автобус или кусок ж/д полотна. Все объекты уровня химпроизводства (как, например, СК) достаточно серьезно охраняются
 
Старый 08.07.2005, 10:23   #46   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Это сложнее, чем взорвать безобидный рейсовый автобус или кусок ж/д полотна. Все объекты уровня химпроизводства (как, например, СК) достаточно серьезно охраняются
зато питающие ЛЭП-110 кВ никем не ахраняются.

вышел в поле, заложил шашку (или электропилой поработал) и вспоминайкакзвали
 
Старый 08.07.2005, 10:25   #47   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Scorpion22
я имел ввиду Гамбургер-кола-бейсболка-идиотская улыбка (плюс пояс шахида на пивном животе под теплым свитером) - кто таких-то проверять будет?
Гамбургеры - они со СВИНИНОЙ, ни один правоверный мусульманин его точить не будет (хотя я тоже не употребляю эту гадость).
Можно как вариант всех принудительно кормить салом - надежная проверка.
 
Старый 08.07.2005, 10:26   #48   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
зато питающие ЛЭП-110 кВ никем не ахраняются.

вышел в поле, заложил шашку (или электропилой поработал) и вспоминайкакзвали
Аварийные источники питания и т.п. Есть системы экстренной остановки подобных производств.
 
Старый 08.07.2005, 10:27   #49   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
это иллюзии, поверь как энергетику, знающему в том числе и схему внутреннего электроснабжения СК.


ЗЫ. дастатачна про ето, а то посодют
 
Старый 08.07.2005, 10:35   #50   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Гамбургеры - они со СВИНИНОЙ, ни один правоверный мусульманин его точить не будет (хотя я тоже не употребляю эту гадость).
Можно как вариант всех принудительно кормить салом - надежная проверка.
Та нэ фига. Во-первых есть гамбургеры с говядиной. Во-вторых, сельхопромышленность Украины не способна сейчас обеспечить всю Америку салом . В-третьих, всегда можно нанять кого-нибудь (вопрос в $$$. А в-четвертых есть террористы-исламисты, но НЕ мусульмане. Или шире, куча людей ненавидит Америку, но при этом не является мусульманами.
 
Старый 08.07.2005, 10:40   #51   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Scorpion22
куча людей ненавидит Америку, но при этом не является мусульманами.
Я тоже очень неприязненно отношусь к ЮСЕ, но это не повод взрывать что-либо.
 
Старый 08.07.2005, 10:43   #52   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Я тоже очень неприязненно отношусь к ЮСЕ, но это не повод взрывать что-либо.
А я все это написал к тому, что нет способо защититься от терроризма ни в одной стране мира. Нет таких средств безопасности. У террориста нет национальности, вероисповедания и тапэ. Им может быть любой.
 
Старый 08.07.2005, 10:44   #53   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
фсё замутнено на бабле, ф том числе и тжихат
 
Старый 08.07.2005, 10:45   #54   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
фсё замутнено на бабле, ф том числе и тжихат
Поддерживаю.
 
Старый 08.07.2005, 10:48   #55   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Вот и решение проблемы террора: отменяем деньги в принципе, от каждого по способностям - каждому по труду, все счастливы
 
Старый 08.07.2005, 11:01   #56   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Вот и решение проблемы террора: отменяем деньги в принципе, от каждого по способностям - каждому по труду, все счастливы
)))))))))) Материальные ценности вечны!!!

Давайте лучше про цивилизации и русский дух что ли поговорим
 
Старый 08.07.2005, 13:00   #57   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
Учебник логики бен Ладена
Войну с терроризмом можно выиграть прежде всего ментально. Для этого надо максимально точно понять, чего же хотят террористы. И ни в коем случае не следовать в своих политических и бытовых поступках этой «логике бен Ладена».

Внимательно прочитав Коран, вы не найдете там рекомендаций врезаться в угнанных самолетах в небоскребы или взрывать вагоны метро, а также двухэтажные пассажирские автобусы. Следовательно, люди, которые идут на такие преступления, либо вовсе не читали Корана, либо сами являются неверными, гяурами. У каждого подобного теракта нет стратегической положительной программы – построить царство Аллаха на Земле, превратить Америку из демократической республики в теократическую и т. д. Программа всегда только «отрицательная», действия должны совершать другие – например, вывести войска из Ирака (Афганистана, Чечни) или не сотрудничать с «неверными» (за такое сотрудничество только что был казнен посол Египта в Ираке).

Сверхзадача логики бен Ладена – заставить цивилизованное человечество сделать своей целью борьбу с терроризмом, то есть, буквально, затерроризировать нас.

Но в том-то и беда, что борьба с терроризмом в принципе не может быть целью как нормальной человеческой жизни, так и нормальной жизни человечества. Тогда жизнь кончается, начинается сплошное полувоенное выживание.

Сразу после терактов в Лондоне один из министров в теневом кабинете британских консерваторов сказал принципиально важную вещь. После атаки на Лондон, сказал он, мы прежде всего должны сохранить свой образ жизни, открытость своей страны и все гражданские свободы. Это и есть ментальная победа над терроризмом – «он пугает, а нам не страшно».



Между тем, цивилизованное человечество сплошь и рядом действует как раз в «логике бен Ладена».

Шамиль Басаев (если считать, что Беслан организовал он) этим варварским терактом отменил в России всеобщие выборы губернаторов. Мы фактически подчинились террористу, уменьшив дозу свободы в стране. Абсолютно в террористической логике набег неведомых до сих пор людей на станицу Бороздиновская в Чечне и расстрел мирных людей узбекскими властями в Андижане. Боевики, может быть, и захватывали андижанскую тюрьму, чтобы «создать в Ферганской долине исламский халифат», как уверяет мир Ислам Каримов, но стреляли власти в итоге не по боевикам. И в любом случае пошли на поводу у террористов – посеяли в людях отчаяние и ужас.

Биометрические паспорта, банк данных о форме ушных раковин и радужных оболочках глаз – это, конечно, масштабные проекты по борьбе с терроризмом. Но реальные террористы-смертники и организаторы терактов, как назло, не пересекут вашу границу в районе международного аэропорта. Зато если в демократических странах – разумеется, исключительно в рамках всеобщей бдительности, под неоспоримо благовидным предлогом борьбы с терроризмом – все начнут следить за всеми и подозревать всех, люди будут бояться целоваться на улицах, ходить в кино, ездить в автобусах и метро, летать самолетами, то бен Ладен может чувствовать себя победителем.

У талибов был опыт управления страной. Их менеджерская невменяемость в Афганистане оказалась беспрецедентной. Вся их политика – не выпускать женщин из дому, запрещать кино и телевидение и жить исключительно с наркоторговли. С ними не удалось даже договориться о строительстве газопровода через афганскую территорию, что позволило бы этим существам обогатиться гораздо сильнее, чем даже на героине. Им безразлична жизнь, поэтому они не боятся смерти. Особенно – чужой. Едва ли Россией, Америкой или Великобританией надо править как концлагерем – даже при наличии очевидной террористической угрозы.

Люди, взрывающие небоскребы в США, поезда в Мадриде, автобусы в Лондоне, метро в Москве, не боятся зачисток и спецопераций, укрепления вертикали власти и закручивания гаек. Гайками они любят начинять свои взрывные устройства. Они ничего не хотят – они только хотят, чтобы ничего не хотели мы.



Воевать с противником, у которого нет конечной цели, крайне трудно. Значит, такая цель должна быть у нас.



И эта цель – свободное творческое существование личности в рамках светских (это прицпиально, потому что любая попытка государства сделать главной одну религию создает идеолгическую базу для терроризма) демократических законов. Если цивилизованное человечество сможет осознать, что свобода личности и есть та самая общечеловеческая ценность, которая отличает нас от террористов, у нас есть шансы на победу. А побеждать необходимо, ведь бен Ладены продолжают писать учебник своей логики нашей кровью.

Семен Новопрудский
Заместитель главного редактора газеты «Время новостей» Gazeta.ru
 
Старый 08.07.2005, 13:13   #58   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
.....
Славянофил Троцкий.
Я оценил
К сожалению мы с вами, дорогие друзья, живём в эпоху терроризма. Причём террором, в широком смысле этого слова, занимаются отдельные государства (гос. террор), организации экстемистского толка, бандиты и даже некоторые неуравновешенные мирные граждане.
Сейчас уже поздно выяснять "кто первый начал?". Сейчас нужно просто это всё закончить... Но мы ведь понимаем, что это - утопия.
ПыСы. А Семён Новопрудский имхо - дурак...
 
Старый 08.07.2005, 13:38   #59   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,082
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 45

Scorpion22 вне форума Не в сети
saсa Безполезно идти на поводу у террористов - раз. Необходима четкая стратегия ответных эффективных действий для достижения точно определенных целей - два.
 
Старый 08.07.2005, 13:49   #60   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Великий Пу в любом случае нашел бы повод отменить губвыборы, Басай просто удачно подвернулся. А борьба с терроризмом, ИМХО, эффективней всего ведется Израилем: стена повыше, блокпостов побольше, чуть что - стреляй террориста на территории любой страны.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind