Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2009, 12:33   #31   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ды что ты заладил светское светское, фигню говоришь, г-во это и люди которые в нем живут, а не только правительство, вот мне как части этого г-ва нужно что-бы мои налоги шли на Церковь.
мусульманам, католиками, протестантам, буддистам тоже это нужно. ANri, будете ремонт мечети оплачивать?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:36   #32   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 9,985
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 39

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
И г-во у нас много национальное и много конфессиональное, а не только светское. А то какая-то часть причисляющая себя к светскому обществу, вдруг решило что оно может решать все и за все.
да уважайте вы конституцию, в конце концов. настоятельно рекомендую ознакомиться. при чем тут то, кто и к кому себя причисляет у себя в голове?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:39   #33   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
мусульманам, католиками, протестантам, буддистам тоже это нужно. ANri, будете ремонт мечети оплачивать?
Если правящий класс отказывается решать проблемы своего много конфессионального народа тогда я буду оплачивать Православные Храмы, а Мусульмани Мечети, что тут непонятного? Ну тогда и они пусть меня освободят от дани, в виде налогов.

Это-же все очевидные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:42   #34   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,895
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
г-во это и люди которые в нем живут
Вот именно. Большинству нафиг не нужны расходы на религиозные нужды.
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А то какая-то часть, причисляющая себя к светскому обществу, вдруг решила что может решать все и за все.
Так атеистов большинство.

И в нормальных развитых странах не тратят деньги госбюджета на строительство храмов. У Ватикана свой бюджет есть.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:42   #35   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
да уважайте вы конституцию, в конце концов. настоятельно рекомендую ознакомиться. при чем тут то, кто и к кому себя причисляет у себя в голове?
Причем тут конституция? Вы хоть поняли о чем разговор идет?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:42   #36   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,895
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну тогда и они пусть меня освободят от дани, в виде налогов.

Это-же все очевидные вещи.
Езжайте в Сомали, там нет налогов никаких вообще.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:42   #37   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
я буду оплачивать Православные Храмы
ну так оплачивайте
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну тогда и они пусть меня освободят от дани, в виде налогов.
а что ремонт школ или дорог вам не нужен?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:43   #38   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,895
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
ANri, будете ремонт мечети оплачивать?
Он хочет, чтобы все молились, постились и слушали радио Радонеж и качали туфту всякую с православных трекеров.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:44   #39   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 9,985
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 39

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Причем тут конституция? Вы хоть поняли о чем разговор идет?
так если до вас дойдет что есть светское государство, вопросы отпадут сами собой.
как вариант - вводим добровольный церковный налог, только, как думаете, какой процент населения побежит его платить?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:48   #40   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вот именно. Большинству нафиг не нужны расходы на религиозные нужды.

Так атеистов большинство.

И в нормальных развитых странах не тратят деньги госбюджета на строительство храмов. У Ватикана свой бюджет есть.
Я че сказал что давайте только Храмы строить??? Вот к чему кидаться из крайности в крайность? Из того что я знаю, помощь(скорее даже обязанность) г-ва Церкви несоизмерима меньше численности Православного населения. И внимание я хотел обратить именно на это.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:51   #41   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,895
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Из того что я знаю, помощь г-ва Церкви несоизмерима
Оно не должно перечислять любой религиозной организации ни копейки.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:52   #42   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,061
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 25

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Если правящий класс отказывается решать проблемы своего много конфессионального народа тогда я буду оплачивать Православные Храмы, а Мусульмани Мечети, что тут непонятного?
Вот-вот. а я не хочу оплачивать ни те, ни другие, поэтому не надо из ОБЩЕГО фонда оплачивать ремонт какихто церквей.

Если кому-то (лично Вам) это интересно, пусть платят дополнительно и адресно. "Передаю 100 рублей на побелку потолков покровской церкви".
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:53   #43   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Оно не должно перечислять любой религиозной организации ни копейки.
Шож ты такой тугой??? А интиресы своего населения, г-во должно защищать? Или у нас г-во отделено от народа???

ппц, че за шаблонное мышление!?
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:55   #44   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Шож ты такой тугой??? А интиресы своего населения г-ва должно защищать?
Должно, поэтому государство и обеспечивает свободу вероисповедания. А вот коврики для намаза, оно уже не обязано покупать.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:55   #45   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,895
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А интиресы своего населения г-ва должно защищать?
Должно. Но не их увлечения. Я например хочу, чтобы деньги выделялись мне, я же тоже часть населения
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 12:58   #46   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Он хочет, чтобы все молились, постились и слушали радио Радонеж и качали туфту всякую с православных трекеров.


Да не... я хочу что бы все смотрели MTV ТНТ и 2х2, пили соса солу, и брали от жизни все, что дают, без разбору.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 13:02   #47   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
2х2
хороший канал
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
соса солу
вот не понимаю, чем православному, может мешать кока-кола? Хотя, конечно ANri то еще православный, от него даже в разделе "православие" плачут
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 13:03   #48   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Должно. Но не их увлечения.
Ну дык понятно, что все должно происходить в рамках разумного.

Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение

вот не понимаю, чем православному, может мешать кока-кола?
Это был такой образ.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 13:42   #49   
Гугенот
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 9,319
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 46

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Шож ты такой тугой??? А интиресы своего населения, г-во должно защищать? Или у нас г-во отделено от народа???

ппц, че за шаблонное мышление!?
Не позорьтесь. Перечитайте

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О свободе совести и о религиозных объединениях

Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года

(в ред. Федеральных законов от 26.03.2000 N 45-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 06.07.2006 N 104-ФЗ)
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 20:55   #50   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от winlirca Посмотреть сообщение
как вариант - вводим добровольный церковный налог, только, как думаете, какой процент населения побежит его платить?
Не надо, боюсь тут же опять побегут их разрушать....
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 20:57   #51   
Бородатый
 
Сообщений: 44
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 34

Hottab вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А по вашему те кто принадлежат к какой-либо конфессии не платят налоги этому г-ву?

Или может, по вашему, они платят г-ву дань, а Церкви должны отдельно помогать!?
1)Платят.И поэтому пользуются бесплатным образованием, здравооохранением, находятся под защитой армии, и так далее
2)По моему "дань" сейчас не платит никто и никому.А помогать церкви никто не должен, это дело сугубо добровольное.

Вообще согласен с Ксеноном и Сир Джоном.Если и помогать, то только объектам со значительным культурным значением.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
вот мне, как части этого г-ва, нужно что-бы мои налоги шли на Церковь.
Баллотируйся в депутаты и верстай бюджет сколько угодно)Вчём прблема-то?
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
И г-во у нас много национальное и много конфессиональное, а не только светское
Многонациональное и многоконфессиональное.И поэтому светское.То есть государство решает дела государственные, а церковь-церковные.Налоги ты платишь государству на государственные нужды, а вопросы с церковными нуждами решай с церковью, если хочешь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:09   #52   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hottab Посмотреть сообщение
1)Платят.И поэтому пользуются бесплатным образованием, здравооохранением, находятся под защитой армии, и так далее
Ну про бесплатность здравоохранения и, особенно, образования, кому нибудь другому расскажите, эту часть налогов можно было-бы спокойно перечислять Церкви, она смогла-бы за эти деньги организовать образование и здравоохранение намного лучшего качества.

Цитата:
Сообщение от Hottab Посмотреть сообщение
Баллотируйся в депутаты и верстай бюджет сколько угодно)Вчём прблема-то?
Ну собственно все к этому и идет.
Это я не про себя лично.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:11   #53   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Можно ли остановить разрушение храмов?
Что-то я не заметил, чтобы их разрушали.. Старые реставрируют, новые растут как грибы после дождя...
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:14   #54   
Бородатый
 
Сообщений: 44
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 34

Hottab вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
я буду оплачивать Православные Храмы, а Мусульмани Мечети, что тут непонятного? Ну тогда и они пусть меня освободят от дани, в виде налогов.
Оплачивайте сколько душе угодно.Непонятно, при чём тут государство и почему с атеистов и им подобных тоже должны взиматься деньги на религиозные нужды.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
помощь(скорее даже обязанность) г-ва Церкви несоизмерима меньше численности Православного населения
Поржал от души.В рамках школьной программы физики (замечу, бесплатной, и именно потому, что люди платят налоги, которые вы называете "данью") говорится, что сравнивать величины в разных единицах измерения(Например, помощь в рублях и людей в штуках) нельзя.Но видимо не всем дано понять)))
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:25   #55   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hottab Посмотреть сообщение
Поржал от души.В рамках школьной программы физики (замечу, бесплатной, и именно потому, что люди платят налоги, которые вы называете "данью") говорится, что сравнивать величины в разных единицах измерения(Например, помощь в рублях и людей в штуках) нельзя.Но видимо не всем дано понять)))
А в рамках математики, все в той-же школе, учили такой вещи как "пропорции" но, видимо, некоторые пропустили это мимо ушей.

Цитата:
Сообщение от Hottab Посмотреть сообщение
Оплачивайте сколько душе угодно.
Спасибо за разрешение.

Цитата:
Сообщение от Hottab Посмотреть сообщение
Непонятно, при чём тут государство и почему с атеистов и им подобных тоже должны взиматься деньги на религиозные нужды.
Тут тоже надобно обратится к "пропорциям"
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:31   #56   
Бородатый
 
Сообщений: 44
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 34

Hottab вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну про бесплатность здравоохранения и, особенно, образования, кому нибудь другому расскажите
Зачем другим?Я вот вам расскажу.На своём примере, так как пользовался недавно и тем, и другим.
1)Образование.Закончил школу.Гимназию, одну из лучших в городе.Бесплатно.Ну, сдавал деньги на ремонт и охрану, но ведь это-не образование, а, так сказать, сопутствующие расходы.Само же образование бесплатно.Поступил в ВУЗ, на бюджетное отделение.Бесплатно без блата и взяток.Даже стипендию получаю.
2)Здравоохранение.Полтора месяца назад выписался из больницы.И хочу заметить, здравоохранение-понятие растяжимое.Мне вот сделали две операции.Денег за это заплатили не так уж и много и совершенно добровольно(по 500 рэ за анастезию и за операции 2000 и 3000.За то, что собрали ногу аки конструктор и вставили пластину не железную, а из титанового сплава я считаю, даже мало.Конфеты и коньяк не считаем:-))Как бы развивались события без денег-не знаю, но тупо закатать ногу в гипс -тоже здравоохранение.И оно, я уверен на 100 %, совершенно бесплатно
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:32   #57   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
эту часть налогов можно было-бы спокойно перечислять Церкви, она смогла-бы за эти деньги организовать образование и здравоохранение намного лучшего качества.
У нас церковь занимается медициной? Последняя религия, которая это делала на Руси, была помнится ведическая религия - она имела институт волхвов-целителей.
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:34   #58   
Бородатый
 
Сообщений: 44
Регистрация: 11.05.2008
Возраст: 34

Hottab вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А в рамках математики, все в той-же школе, учили такой вещи как "пропорции" но, видимо, некоторые пропустили это мимо ушей.
Учили.И сравнению совершенно разных величин это ну никак не помогает.Может, опишете своё понимание этого понятия?Очень интересно.
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Спасибо за разрешение.
Пожалуйста.На здоровье)))
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:35   #59   
с придурью
 
Аватар для winlirca
 
Сообщений: 9,985
Регистрация: 28.11.2004
Возраст: 39

winlirca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
эту часть налогов можно было-бы спокойно перечислять Церкви, она смогла-бы за эти деньги организовать образование и здравоохранение намного лучшего качества.
чего уж там, давайте сразу церковь во главу государства ставить...
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:37   #60   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
У нас церковь занимается медициной? Последняя религия, которая это делала на Руси, была помнится ведическая религия - она имела институт волхвов-целителей.
Вы безнадежно отстали, среди Священников очень много профессиональных врачей, к тому-же есть различные курсы реабилитации(очень результативные) от наркомании и алкоголизма, в общем, все далеко от обычного обывательского представления о Церкви, как о средних веках.
Опять-же, это все соизмеримо с теми средствами которыми обладает Церковь.

Последний раз редактировалось ANri; 08.11.2009 в 21:57.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind