Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Archy]

Сообщение от Rstlin

Это от того, что в СССР не заботились о пенсионерах продолжительность жизни на 10 лет была выше, чем сейчас в России

откуда дровишки?

[Wally]

Сообщение от Archy

я те таких истории вагон рассказать могу

Я не сомневаюсь. Это более для любителей всего савецково. И ура-патритов. Прививка жизни - а то они нас похоже врожденными предателями считают.
Немножко правды - как оно было.

ПС. Я и наша семья к этому сайту никакого отношения не имеем, я его сам случайно лишь сегодня нашел.

[Rstlin]

Сообщение от Wally

А сейчас продолжительность жизнь меньше в основном за счет смертности молодняка - криминал плюс алкоголь, а сейчас еще и наркотики

И пенсионеры раньше умирают, вот так и стало меньше на 10 лет ее продолжительность. Хотя вы распинаетесь про то как стало хорошо.
А еще любящим твердить по уровень жизни и как все плохо, советую сравнить рейтинги ООН и какие же места там занимает Россия, и занимала СССР.
П.С. Что то по вашим рассказам все лучше и лучше, а по рейтингу скоро ниже Африки будем.

[БалаганOFF]

Сообщение от Archy

Как ты думаешь чего больше грыжесечений или операции по поводу проникающих ранений и операций на плечевом сплетении с МХТ?

я, кстати, имел в виду количество операций в одной и той же области то есть то что можно сравнивать)))

[ZSky]

Я вообще-то рядом с немецким городком жил длительное время и прекрасно каждый день в окно видел, какой он 5 - этажный... И то, что часть блоков пятиэтажные - это, конечно, факт. Но только вы усредните и получите среднее значения по немецкому городку. Перенесите последние 5 этажей вышек этого самого городка на 5-этажные корпуса. Что получите в итоге? И усердните хрущевки по этажности. Вы правда не понимаете?

Вот не надо тут теперь лепить нелепые отмазы. Было сказано четко: строили от 9 этажей. Теперь начинается усредняйте считайте. Ну давайте тогда усредним хрущевку с 5 подъездами и свечку 9-этажную. Кто выигрыет по количеству квартир? В голову вообще никогда дурная мысль такая не приходила, что 5-этажки строили 50-40 лет назад, напомнить этажность домов за 50 лет до этого? Ещё за сталинки претензии предъявите: как же взяли на месте руин двухэтажные холупы построили - надо было сразу небосербы.

Правда не понимаете?

Да правда не понимаю. Я уже начинаю сомневаться, что вы сами понимаете. Во всяком случае объяснить внятно не можете.

А без домов после 91-го при том же количестве населения города как можно назвать блатными тех, кто жил в этом городе в однушках по 5 человек? И как можно сказать, что эти люди были на 87% обеспечены жильем, а? И что все с жильем было хорошо?

Это где я такое писал? Кстати, много ли домов после 91 построено на государственные средства? А сколько людей за эти годы кинули (и продолжают кидать), собирая деньги и не предоставляя квартир либо вообще, либо в оговоренные сроки? А то, что в домах которым 3-5 лет уже крыша течет и трещины в стенах это нормально?

[БалаганOFF]

Сообщение от Rstlin

П.С. Что то по вашим рассказам все лучше и лучше, а по рейтингу скоро ниже Африки будем.

какая жеже ахинея, какая африка, какие рейтинги ООН, откуда вообще ООН мог составить адекватный рейтинг о жизни в совке, просвятите уж?

[Rstlin]

Сообщение от БалаганOFF

какая жеже ахинея, какая африка, какие рейтинги ООН, откуда вообще ООН мог составить адекватный рейтинг о жизни в совке, просвятите уж?

ООН уже не адекватная организация?
Отправь им претензию, что ты не считаешь их рейтинги адекватными и они пишут ахинею.
П.С. Поделись секретом почему же эта организация не адекватная?

[ZSky]

Я не знаю что там в рейтингах ООН ,но даже современные источники признают, что во времена т.н. застоя СССР по научным разработкам занимал ведущее место в мире. Хотя наверно они нахрен никому не нужны эти разработки, если дело не касается нефтегаза.

Воообще если подумать ну одно дерьмо выпускали. Но при этом на этом дерьме умудрялись и урожай собирать и вывозить и строить так, что до сих пор не развалится, несмотря на все услилия. И главно что интересно до последнего это дерьмо пользуют! Каждый год один два крана да навернутся и оказывается: ептыть а кранам то под 40 уже дааавно свой срок эксплуатации исчерпали. Ан нет, новый купить это ж потратить лишнее бабло, т.е. меньше бабла положить в карман.

[Archy]

Rstlin, данные давай
про продолжительнось жизни, про данные ООН

[Sandy]

цитата.. ну это кагбэ к экологии в СССР

"Промыслить осетринки в Тихой Сосне не было проблемой. О рыбе, водившейся раньше в водах нашей реки, я вычитал также следующее. В газете „Сельская жизнь“ за 17 августа 1991 года под рубрикой „Самая, самая…“ говорилось о том, что в реке Тихой Сосне была поймана самая крупная осетровая рыба. Одной икры в ней было 245 килограммов! А весила она в целом 1227 килограммов! Поймана была не так уж давно — в 1924 году, за сорок лет до начала мелиорации и строительства на берегах Тихой Сосны заводов и животноводческих комплексов со всеми вытекающими оттуда последствиями. А вот запись о той рыбине в книге рекордов Гиннеса: «Самую ценную рыбу тоже выловили в России — 90 лет назад в реке Тихая Сосна. Это был осетр весом 1 227 килограммов. Находившиеся в его утробе 245 килограммов первоклассной икры стоили бы сегодня 289 тысяч долларов». По Сабанееву, в Дону и составляющих его малых реках водились в прежние времена, точнее, заходили туда на нерест, белуги и покрупнее."

[Archy]

бездоказательный трындеж есть зло
это как соло то 80+% были с жильем, то 100% ))))

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Во всяком случае объяснить внятно не можете.

Посмотрите, в каких условиях (человек в квартире) живет сейчас, вычтете количество квартир, сданных после 91-го и прикиньте, как хорошо жилося нам в стране савецкай. А то тут втирают, как замечательно жило 87% семей, обеспеченными своими квартирами. Численность населения города не увеличилась ведь...

[Archy]

Сообщение от Vadag

в каких условиях (человек в квартире) живет сейчас

точно - 1 к хрущ, 2 чел на кухне - пипец

[Rstlin]

Сообщение от Archy

Rstlin, данные давай
про продолжительнось жизни, про данные ООН

Открой поисковик и сам все найдешь.
Для примера

Странами со средним уровнем развития стали 82 государства. В тройку лидеров данной группы входят Ливия, Россия и Македония. Уровень жизни в России неуклонно падает: в этом году наша страна и заняла 65 место (в прошлом году было 62, а годом ранее – 57). Из стран бывшего СССР условия для жизни хуже, хуже, чем в РФ, в Белоруссии – 67 место, Украине – 77 место, Казахстане – 79, Армении – 80, Грузии – 97 и Азербайджане – 99. Во второй группе также оказались такие мировые экономические гиганты, как Бразилия (69-е место) и Китай (81-е).

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/11/29/31275053
Про демографию сайт http://demoscope.ru

[БалаганOFF]

Сообщение от Rstlin

ООН уже не адекватная организация?
Отправь им претензию, что ты не считаешь их рейтинги адекватными и они пишут ахинею.
П.С. Поделись секретом почему же эта организация не адекватная?

давай еще раз перечитаем фразу по слогам, если целиком освоить её не могешь. Откуда у ООН могли быть адекватные сведения о жизни советского гражданина? Из интервью наших сограждан, выезжавших по служебным командировкам из страны, которых перед этим по три месяца пичкали тем, чтоб они подарков не принимали, говорили что у нас все есть, что у нас все лучше, а о том как на самом деле ни слова? Или по СССР сновали статисты из ООН?

Теперь вопрос ясен?

[Archy]

Сообщение от Rstlin

Открой поисковик и сам все найдешь.

всегда смешит меня манера оппонента попытаться возложить бремя доказательств на противоположную сторону
поясняю - если ты что то декларируешь то и доказывать тоже тебе)))

[Rstlin]

Сообщение от Vadag

Посмотрите, в каких условиях (человек в квартире) живет сейчас, вычтете количество квартир, сданных после 91-го и прикиньте, как хорошо жилося нам в стране савецкай. А то тут втирают, как замечательно жило 87% семей, обеспеченными своими квартирами. Численность населения города не увеличилась ведь...

Оригинальный метод подсчета
А это ничего что сейчас в новых домах бывает не все квартиры раскуплены. Или процентов 5-10 имеют по несколько квартир и большинство не имеют возможности приобрести жилье. А так можно и по 3 квартиры на семью насчитать

[Archy]

Сообщение от БалаганOFF

Или по СССР сновали статисты из ООН

так тут еще и на принципы подсчета смотреть надо. Кто мне разъяснит что такое уровень жизни? а уровень развития?
или опять средняя темп по больнице?

[Archy]

Сообщение от Rstlin

А это ничего что сейчас в новых домах бывает не все квартиры раскуплены

ну а что тут страшного?

Сообщение от Rstlin

большинство не имеют возможности приобрести жилье

странно...
действительно в разных городах мы живем. Почему то все мои знакомые кто хотел решить жилищный вопрос решили его. Или мы опять скатываемся к тому что дворнику надо немедленно предоставить квартиру за три копейки потому что он тоже человек и вообще нереализованный гений? так им и при комми квартиры временно давали

[Rstlin]

Сообщение от БалаганOFF

давай еще раз перечитаем фразу по слогам, если целиком освоить её не могешь. Откуда у ООН могли быть адекватные сведения о жизни советского гражданина? Из интервью наших сограждан, выезжавших по служебным командировкам из страны, которых перед этим по три месяца пичкали тем, чтоб они подарков не принимали, говорили что у нас все есть, что у нас все лучше, а о том как на самом деле ни слова? Или по СССР сновали статисты из ООН?
Теперь вопрос ясен?

Соберись, у тебя все получится. Еще раз повторю тебе.Откуда у ООН данные обо всех странах? Наверное существует методика сбора этих данных. ты считаешь что она не объективна, тогда пиши им эти претензии. Это конечно шедевральное предположение

Из интервью наших сограждан, выезжавших по служебным командировкам из страны, которых перед этим по три месяца пичкали тем, чтоб они подарков не принимали, говорили что у нас все есть, что у нас все лучше, а о том как на самом деле ни слова?

Вот уж воистину ахинея в полном смысле слова. А в СССР представителей ООН не пускали по твоему?

[ZSky]

Сообщение от Vadag

Посмотрите, в каких условиях (человек в квартире) живет сейчас, вычтете количество квартир, сданных после 91-го и прикиньте, как хорошо жилося нам в стране савецкай. А то тут втирают, как замечательно жило 87% семей, обеспеченными своими квартирами. Численность населения города не увеличилась ведь...

Хорошо. Где смотреть будем? Я вот так навскидку соседей по дому вспоминаю - особо никто из квартиры не выехал, старшее поколение поумерало только -место освободили. К примеру у соседей живут впятером в двушке (муж с женой, её мать и двое маленьких детей). Судя по свеженькой двенашке мужик не лузер, но с двумя детьми на квартиру пока не наскреб. Ещё одни соседи. В трешке отец с матерью, их сын и дочь с мужем. Друг у меня живет в 4-комнатной со своими родителями, бабкой, женой и дочкой. Ты пройдись то по квартиркам совковым посмотри как люди живут. А то надели розовые очки и думают, что квартиру купить как за хлебом сходить. Ты сам-то в 23 года на свою накопил?

[Rstlin]

Сообщение от Archy

ну а что тут страшного?

странно...
действительно в разных городах мы живем. Почему то все мои знакомые кто хотел решить жилищный вопрос решили его. Или мы опять скатываемся к тому что дворнику надо немедленно предоставить квартиру за три копейки потому что он тоже человек и вообще нереализованный гений? так им и при комми квартиры временно давали

Действительно странно. Что то я так и не увидел твоего ответа как на среднюю в Воронеже зарплату купить квартиру. Хотя уже больше недели прошло
П.С. Как кстати дела с фермй? Или как Sandy только рассказывать про то какие вы работяги

[Archy]

Сообщение от ZSky

Судя по новенькой двенашке мужик не лузер,

Сообщение от ZSky

но с двумя детьми на квартиру пока не наскреб

уже противоречие. что первично машина или жилье? (хотя критерий оценки 12 не лузер улыбнула)

[Archy]

Сообщение от Rstlin

как на среднюю в Воронеже зарплату купить квартиру

а может ты мне расскажешь почему на среднюю (те человек то средний) он должен 4х комнатную в центре купить? он и должен жить по средствам. Кстати в ЮС очень большой % людей которые всю жизнь арендуют )))

Сообщение от Rstlin

Или как Sandy только рассказывать про то какие вы работяги

вот когда ты будешь спать по 5 часов в сутки на протяжении многих лет и не иметь отпусков тогда что то скажешь про интенсивность работы

[БалаганOFF]

Сообщение от Rstlin

Вот уж воистину ахинея в полном смысле слова. А в СССР представителей ООН не пускали по твоему?

ага, у нас ваще гуляли свободно заграняне по стране и вот сейчас такая возможность есть, приехать и смотреть и исследовать, как и в любой стране другой. А вот в совке куй кто бы правду открыл, вот и вешали лапшу всем науши, как Соло щас: обеспечение жильем 100%, дороги везде, транспорт обалденный, производим все самое лучшее. При этом жилье по 7 человек на 30 метров(но это зачем говорить статистику портить), транспорт на остановке по 30 минут ждать и ехать в нем как килька в банке(но ето тоже зачем раскрывать), да и производят все самое лучшее, под лозунгом "догнать и перегнать" и при том, что дома у номенклатуры че-то нихрена отечественного, окромя партбилета, а так да, с уровнем жизни ничтяк Верь дальше в сказки советской партии.

[ZSky]

Archy,

А этот ты у мужика спроси. Ему наверно как отцу лучше знать что для него важнее: пожить пока пусть в тесноте и с тещей, но иметь возможность детей и жену если надо на машине отвезти, т.к. ОТ сейчас для детей не предусмотрен явно. Т.б. машину он купил тысяч за 200, а за квартиру надо отвалить 2 миллиона. Не все уж у нас хоттабычи: захотели решить квартирный вопрос-раз и решили.

А какой по твоему зарплаты достаточно для решения квартирного вопроса. Под решением я так понимаюм будем считать одну комнату на человека.

[Rstlin]

Сообщение от Archy

а может ты мне расскажешь почему на среднюю (те человек то средний) он должен 4х комнатную в центре купить? он и должен жить по средствам. Кстати в ЮС очень большой % людей которые всю жизнь арендуют )))

Причем тут ЮС? Ну хотя бы однушку как купить, расскажи?
Или опять ничего не будет, только сказки про то что можно

Сообщение от Archy

вот когда ты будешь спать по 5 часов в сутки на протяжении многих лет и не иметь отпусков тогда что то скажешь про интенсивность работы

ЧТО С ФЕРМОЙ? Когда результаты смотреть будем?

[Archy]

Сообщение от ZSky

А этот ты у мужика спроси

да нужен он мне ....
все выбирают свои путь

Сообщение от ZSky

захотели решить квартирный вопрос-раз и решили

Viam supervadet vadens

[Rstlin]

Сообщение от БалаганOFF

ага, у нас ваще гуляли свободно заграняне по стране и вот сейчас такая возможность есть, приехать и смотреть и исследовать, как и в любой стране другой. А вот в совке куй кто бы правду открыл, вот и вешали лапшу всем науши, как Соло щас: обеспечение жильем 100%, дороги везде, транспорт обалденный, производим все самое лучшее. При этом жилье по 7 человек на 30 метров(но это зачем говорить статистику портить), транспорт на остановке по 30 минут ждать и ехать в нем как килька в банке(но ето тоже зачем раскрывать), да и производят все самое лучшее, под лозунгом "догнать и перегнать" и при том, что дома у номенклатуры че-то нихрена отечественного, окромя партбилета, а так да, с уровнем жизни ничтяк Верь дальше в сказки советской партии.

Жги еще ООН куплена коммунистами не иначе
Напиши им письмо про это

[ZSky]

Archy,
Это не ответ