Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Sandy]

Сообщение от Соло

. Пойдите купите произведения СТАЛИНА, хоть по Озону, а я на вас посмотрю.

http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1109400/
покупайте

[Красный]

Сообщение от Sandy

http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1109400/
покупайте

Однако, оценили Слово т. Сталина) 4290 за собрание сочинений)

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=279357 а за это, по голове погладят? тут уже говорилось что и сейчас есть запрещенные авторы

не тупи.. эти произведения запрещены не ЦЕНЗУРОЙ из обкома КПСС а по ПОСТАНОВЛЕНИЯМ СУДА..
хочешь что то запретить и ты - обратись в суд

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=279357 а за это, по голове погладят? тут уже говорилось что и сейчас есть запрещенные авторы

Все эти произведения рассмотрены в суде, в разных. А не просто партийный дядя дал указание. Более того, националистические и прочие экстремистские тенденции это одно, и такую музыку и на западе массово не распостраняли (там тоже есть группы и течения всяких националистов и экстремистов) Но в случае музыки речь шла о мировой известности произведениях. Покажите мне, где именно экстремизм в Темной Стороне Луны?

Сообщение от telobezumnoe

тут еще спорный вопрос были ли они там или нет,

Ну вот еще один конспиролог... не удивлен

Сообщение от telobezumnoe

пекулянты эт кто продает, а не покупает

Я именно их, продавцов и имел ввиду. Если продавцов там нет, то зачем покупателям туда идти?

[Sandy]

Сообщение от Красный

Однако, оценили Слово т. Сталина) 4290 за собрание сочинений)

однако

Комплект из 13 предметов

по 330 за том.... я Лавкрафта за 290 покупал.. так шта нормальная цена...

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Время уже показало, насколько не нужны. Новые поколения увлекаются старьём. Зайдите в раздел к меломанам, например.

Я вот одного не могу понять. Ну ладно, нужен рок, нужны все эти группы, не спорю. Сам слушал. Но что - за возможность купить в магазине пластинку, которую на западе уже не слушает никто - надо было на части развалить страну, остановить производство, растоптать историю? Не дороговато ли?

[Sandy]

Сообщение от Соло

Вы забыли, что в СССР прибыль была делом десятым.

а зря.. о рентабельности и самоокупаемости почаще бы задумывались глядишь и производство было бы не на довоенных станках... да и догонять запад не пришлось бы во многом..

Сообщение от Красный

за возможность купить в магазине пластинку, которую на западе уже не слушает никто - надо было на части развалить страну, остановить производство, растоптать историю? Не дороговато ли?

не путай теплое с мягким.. то что страну разворовали БЫВШИЕ НОМЕНКЛАТУРЩИКИ КПСС не имеет никакого отношения к возможности свободы выбора..

[Vadag]

Сообщение от Красный

Однако, оценили Слово т. Сталина) 4290 за собрание сочинений)

Скорее, бумагу оценили. 330 эре за книгу - вполне нормальная цена. Не так, чтобы прям оценили СЛОВО

Сообщение от Соло

купить магазинное дешево

Ох-ох. Про магазинное ДЕШЕВО уже говорили стотыщ раз. Про авто, например...

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Шура, тогда и самиздат и советского спекулянта можно назвать таким же магазином. В чем разница?
В том-то и дело, что говорят, что нельзя читать, нельзя достать. Что хотели бы, чтобы лежало в магазинах свободно? Зачем, если на это шли нехилые государственные!!! деньги, которые нужно было отрывать от другого, более важного и жизненного? Что лучше - построить один жилой дом и дать людям квартиры - или на эти деньги купить лицензию и выпустить по всему СССР пластинки Лед Зепеллин? Извините, но я убеждена, что первое - квартиры, гораздо важнее.
Дошло бы время и до второго. Нужно же понимать, что невозможно вот так взять всё и сразу дать всем. Волшебной палочки-то нету. Можно только постоянно трудить и тяжело трудиться в этом направлении. А это было, как бы вы не отрицали. Жизнь народа в материальном плане улучшалась - в 50-е годы жили тяжелее, чем в 60-е годы, в 60-е годы жили тяжелее, чем в 70-е годы и т.д. Все изменилось с перестройкой. Вот только тогда стало плохо и очень плохо. Но не в СССР. Это тоже надо уметь видеть.

Хм, ну что ж,даже если так, то:
а) как можно стравнивать спекулянта и магазин? Спекуляция сильно законная вещь для совка?
б) спекулянт отвечает за качество продукции как и магазин? Он дает вам чеки,товарный и кассовый? Дает гарантию?
в) Даже если не было денег "наштамповать на всех пластинок ", ну нет не издавайте просто, зачем запрещать?
г) как-то у вас не очень вяжется, то сначала всё можно достать и все кругом доставали нужные им пластинки, теперь уже "зачем их выпускать, они никому не нужны", так они не были никому нужны или их каждый мог достать и их доставали?

[Красный]

Сообщение от БалаганOFF

в) Даже если не было денег "наштамповать на всех пластинок ", ну нет не издавайте просто, зачем запрещать?

Так где он, запрет? Покажите. Не эту цидульку с Украины, которую тут приводили, а именно конкретный Закон СССР или какой-нибудь хотя бы подзаконный акт, где эти исполнители были ЗАПРЕЩЕНЫ.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Я вот одного не могу понять. Ну ладно, нужен рок, нужны все эти группы, не спорю. Сам слушал. Но что - за возможность купить в магазине пластинку, которую на западе уже не слушает никто - надо было на части развалить страну, остановить производство, растоптать историю? Не дороговато ли?

Просьба не подменять понятия. Не хлебом единым, как говорится. Что, например, мешало в той же Югославии спокойно издавать десятилетиями "образцы буржуазной культуры" и не развалится от этого?

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

не путай теплое с мягким.. то что страну разворовали БЫВШИЕ НОМЕНКЛАТУРЩИКИ КПСС не имеет никакого отношения к возможности свободы выбора..

-совершенно верно, а западные либерастские ценности были просто очередной заманухой для народа, как и в 1917 году

[Красный]

Вот, кстати, интересная работа)) и ведь нету в продаже

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

а западные либерастские ценности были просто очередной заманухой для народа, как и в 1917 году

ну дык народ то ПОВЕЛСЯ как и в 1917.. значит было куда вестись и на что вестись..

[БалаганOFF]

Красный, так устроит?

Аннотированный список зарубежных музыкальных ансамблей и исполнителей, в творчестве которых содержатся идейно и нравственно вредные произведения:
/Для служебного пользования/

"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист" ("Дитя дьявола"). В прошлом школьные хулиганы, братья Янги перенесли этот имидж на сцену. Тексты их песен бывают грубы и двусмысленны. Группа отличается склонностью к пьяным дебошам. В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном нацистской партии Америки. Во многих песнях группы содержатся постоянные ссылки на деяния сатаны, восхваляется черная магия, смакуется беспомощность человека перед некими сверхъестественными силами, право сильных чинить самосуд.

"Айрон Мэйден". В творчестве группы присутствуют загробные, библейские ассоциации. Особенно ярко выражены они в песнях "Живой после смерти", "Зверь под номером 666" и др.

"Джудаст Прист". Стремление стать любой ценой популярной привело к тому, что группа создала себе "черный" сценический образ и начала усиленно эксплуатировать культ грубой силы. Критика характеризует сценическое поведение "Джудас Прист" как "эмоциональный фашизм".

"Коргис". В репертуаре - антисоветская песня "Молодая и русская".

"Металлика". В беседе с журналистами лидер группы выразил свое "кредо" следующим образом: "...Выпивка и девочки, наркотики и деньги, главное - деньги! - вот что нас интересует". Самая известная композиция - "Медленная смерть" вошла в последний антикоммунистический альбом корпорации "Музыка для народа".

"Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания. В песне "Кровь моих врагов" призывают своих поклонников "убивать русских десятками, сотнями, тысячами". В пластинку "Ад приходит в твой дом" включена песня "Хейль, Англия" - по аналогии с нацистским "хайль". Ансамбль - активный пропагандист фашиствующих организаций Англии.

Оззи Осборн. Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса. К началу 80-х годов Осборн избирает себе сценический образ сумасшедшего вампира-алкоголика и настолько в него вживается, что перестает отличать вымышленное от действительной жизни. К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления), закусывание головами живых цыплят, а также высказывания в стиле: "Я люблю пить и быть постоянно пьяным. Я пью буквально все. Я не такой сумасшедший, как все думают, я намного хуже".

Принс. Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны.

"Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками. Так, например, во время турне 1980 г. их вокалист появлялся на сцене, задрапированный в звездно-полосатый флаг, и раздирал в клочья портреты аятоллы Хомейни.

"Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм. О содержании песен говорят уже сами названия альбома "Под кровавым красным небом" (1983 г.), "Война" (1983 г.), "Близ красных скал" (1984 г.) и др. Hа обложках неизменно присутствует американский военный самолет.


Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют:

"Оттаван" - антикоммунизм,

"Би-52" - насилие, милитаризм,

"Блонди" - насилие,

"Ван Хэйлен" - антисоветизм ,

"Депеш Мод" - аполитичность,

Донна Саммер - эротизм,

"Калчер Клаб" - гомосексуализм, аполпитичность, анти-культура,

Мадонна - секс,

Майкл Джексон - аполитичность, ужасы,

"Мэднесс" - насилие,

"Мётли Крю" - насилие,

"Моторхэд" - моральная распущенность,

"Hазарет" - насилие, садизм, религиозное мракобесие,

"Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР.

Род Стюарт - эротизм,

"Скорпионс" - насилие,

Тина Тернер – секс

и так далее. Всего в списке 100 команд.


Список самодеятельных ансамблей и рок-групп, своей деятельностью наносящих вред идейно-нравственному и эстетическому воспитанию молодежи:

Москва - "Потерянное поколение", "Альфа", "Примус", Ю. Лоза, "Крематорий", "Проспект", "Центр", "ДК". Всего 17 групп.

Ленинград - "Пикник", "Автоматические удовлетворители", Ю. Морозов, "Трубный глас", "Зоопарк", "Люцифер". Всего 19 групп.

Свердловск - "Урфин Джюс", "Трек". Всего 5 групп.

И еще ребята из Волгограда и других городов страны.

И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".

Всесоюзный научно-методический центр при Министерстве культуры СССР.
1 октября 1984 г.
/для проверки студий звукозаписи и дискотек/.


Hа основании приказа N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС", в целях усиления борьбы с влияниями буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня самодеятельных ВИА, рок-групп, качества работы этих коллективов запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп:
1. Hемецко-польская агрессия
2. Hемецко-американская дружба
3. Рейнгольд
4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета
6. КГБ
7. Кремль и хороший народ
8. 1948 год
9. Злата Прага
10. Белый Кремль
11. Черные русские
12. Россия
13. Кожаные комиссары
14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт
16. Рамонес
17. Диагноз-403
18. Вероника Фишер
19. Хольгер Биче
20. Фигура
21. Кисс
22. Эрик Ланг
23. Пропаганда
24. Ди пресс
25. Скиф
26. Hина Хаген
27. Б-52
28. Стикет
29. Мэднесс
30. Секс пистолз
31. К л э ш
32. Стренглерз
33. Крокус
34. Айрон Мэйден
35. Джудас Прист
36. АС/ДС
37. Спаркс
38. ЮФО
39. Блэк Сабат
40. Элис Купер
41. Ху
42. Скорпионз
43. Чингиз Хан
44. Пинк Флойд /1983 /
45. Токин'Хедз
46. Церрон (т.е."Черроне")
47. Ла Бьонда
48. Джуниор Энглин
49. Кеннет Хит
50. Ван Халлен
51. Язу
52. 10 СС
53. Блонди и Дебора Хари
54. Хулио Иглесиас
55. Патти Смит
56. Элвис Костелло
57. Майкл Джексон
58. Дюран-Дюран
59. Род Стюарт
60. Ганимед
61. Хот "АС"
62. Милк энд Хани
63. Черри Лейк
64. Крафтверк
65. Hазарет
66. Дэнсинг Мод
67. Вилладж Пипл
68. Студжис
69. Бойз
70. Санта Эсмеральда
71. Мьюзик Мэшин
72. Оридженела
73. Пэссинжерз

Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных советских рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считается необходимым запретить проигрывание в г. Москве магнитофонных записей самодеятельных рок-групп, в творчестве которых допускается искажение советской действительности и пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:

МОСКОВСКИЕ ГРУППЫ:
1. Альянс
2. Гулливер
3. Браво
4. Мухомор
5. Примус
6. Центр
7. Зигзаг
8. ДК
9. Кросс
10. Альфа
11. Теннис
12. Зона отдыха
13. Hаутилус

ЛЕHИHГРАДСКИЕ ГРУППЫ:
14. Аквариум
15. Мануфактура
16. Мифы
17. Hик-Hик
18. Кино
19. Дилижанс
20. Акцент
21. Уличная канализация
22. Автоматические удовлетворители
23. Люцифер
24. Ю.Морозов
25. Хрустальный шар
26. Парад
27. Свинья
28. Мухи
29. Рыба
30. Алле
31. Гонг

А ТАКЖЕ:

Свердловск:
32. Hаутилусы
33. Фолиант
34. Метро
35. Урфин Джюс

Киев:
36. Зимний сад

Уфа:
37. ДДТ

Черновцы:
38. Корд

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Просьба не подменять понятия. Не хлебом единым, как говорится. Что, например, мешало в той же Югославии спокойно издавать десятилетиями "образцы буржуазной культуры" и не развалится от этого?

Ну, если не хлебом единым, то и не роком единым - это уж точно.
Насчет Югославии - они же и нашим, и вашим пытались угодить. А развалиться ей тогда никто б не дал, такая ситуация, как бомбардировки Югославии - вообще была невозможна.

[Sandy]

Сообщение от Красный

Вот, кстати, интересная работа)) и ведь нету в продаже

издай... и попробуй продать.. глядишь кучу бабла огребешь ведь ДЕФИЦИТ страшный... ну правда если разоришься то извини. видимо не всем нужна...

[Красный]

И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".

Ну, в общем-то, все правда

[Sandy]

собственно вот ссылка
http://www.litkon.ru/script/index.php
издавайте продавайте.. кто вам не дает.. будут покупать сочинения - станете олегархами...

[Красный]

Сообщение от Sandy

издай... и попробуй продать.. глядишь кучу бабла огребешь ведь ДЕФИЦИТ страшный... ну правда если разоришься то извини. видимо не всем нужна...

Смотря как издать, и смотря как людям предложить
Думаю, еще года три - и без меня издадут.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Ну, если не хлебом единым, то и не роком единым - это уж точно.

Да какая разница, рок-не-рок! Больно уж подобные фразы напоминают комсюковские демагогические фразы типа "Если слушаешь металл, значит Родину продал".

[Красный]

запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп:
1. Hемецко-польская агрессия
2. Hемецко-американская дружба

А это-то еще, прости, Господи, кто такие?

[EUGEND]

Сообщение от Красный

Вот, кстати, интересная работа)) и ведь нету в продаже

-а в инете нет? ссылочки на неё не будет?

[Красный]

Сообщение от EUGEND

-а в инете нет? ссылочки на неё не будет?

Посмотрю. Найдется, я думаю.

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Да какая разница, рок-не-рок! Больно уж подобные фразы напоминают комсюковские демагогические фразы типа "Если слушаешь металл, значит Родину продал".

Не так. "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст, а тех, кто слушает Пинк Флойд - гнать поганою метлой" (С)

А если говорить серьезно - то люди в массе были, конечно, за либерализацию, но не за то, во что она фактически превратилась.

[БалаганOFF]

Сообщение от Красный

Ну, в общем-то, все правда

Сообщение от Красный

Ну ладно, нужен рок, нужны все эти группы, не спорю. Сам слушал.

ну и?))) не разложился же морально)))

А это-то еще, прости, Господи, кто такие?

это видимо из очень узких кругов))))

[Wally]

Сообщение от Соло

А может это и хорошо? Может только в таких условиях и и можно творить по настоящему и возникают Произведения искусства? Сейчас вон свобода на грани анархии, но что-то Произведений нет ни у нас, ни на западе.....

Пишите - "мне не известны", это правильнее. Поскольку Вы просто не знаете все равно, Сейчас есть много и интересных музыкантов и художников, талантливых архитекторов и увлекательных писателей - мир большой.

Сообщение от Соло

Опять как пример - эпоха Возрождения. Кровавое и страшное было время, вовсе не комфортное для жизни. А ведь творили, и как творили

Гхм, Вы бы поменьше такого писали, глядь, за умную бы сошли... Возрождение был период как раз весьма спокойный после предыдыщего турбулентного и кровавого

Сообщение от Соло

Это просто смешно, честное слово. Вы что Воронеж считаете меньшей дырой?

Отметим, что я ни Воронеж ни ваш родной город дырой не называл - Вы сами употребили это слово. Я никогда не говорил, что я из Воронежа. я к этим краям имею лишь историческое отношение.

Сообщение от Соло

Из моря пустых слов, наконец, выплывает Правда.

И выплыла Правда, нет не так - ПРАВДА, что в СССР за счет оболванивания населения и ограничения доступа к информации в дырах типа Уфы молодежь росла с напрочь промытыми мозгами в полном неведении о реальном положении дел и в мире и в стране, причем настолько крепко была надвинута крышка, что молодежь уфимская ухитрилась пропустить великий молодежный бунт во всем мире 60х-70х, молодежную субкультуру, движение за мир, бунт против респектабелного капитализма, социализацию, увлечение коммунизмом и Че Геварой, следование восточным философиям и многое многое другое...
Не удивительно, что сейчас представители этой давешней уфимской молодежи ни хрена не понимают в западной жизни, не соображают, что там именно сейчас руководят бывшие "дети-цветы", хиппи и панки, что социальное общество во многих западных странах это тоже оттуда, из 60х...
я боюсь они там в Уфе и о Пражской весне ничего не слыхали, о протестах..., а, что с них взять...

Сообщение от Соло

Посмотрите выше на результаты голосования. Ученый-естествоиспытатель не в состоянии понять, что есть БОЛЬШИНСТВ

Большинства пока нет в пределах погрешности, как не было и раньше.

Сообщение от Соло

А вот и еще одна Правда. Вы делаете успехи. Значит, верно, что вы, ваши родители, ваши знакомые - все вокруг вас ходили и носили импортное. И верно, что у вас в холодильнике были все необходимые вам продукты. Нигде, кроме как в самом СССР, вы их получить не могли, с неба не упало, следовательно - БЫЛО в СССР ВСЁ !!

Не так! Во первых не все, во вторых - не для всех!
Для того, чтобы понять, что не все, далеко не все, надо было выехать за рубеж и там пожить.... когда мы жили в союзе, мы просто не подозревали какое оно это ВСЕ.
Во-вторых, не для всех, так как и доступа к барыгам, и денег у многих просто не было. Соответственно они были обречены на советские магазины. В которых просто иногда не было НИЧЕГО. Хотя бы еды!
В-третьих, не все было и в СССР, так как многое, очень многое везлось из-за рубежа нелегально или полулегально, от моряков до командировочных и прочих "привелегированых" категорий.
Поэтому вывод. В СССР было кое-что, но не везде и не для всех. Вот так правильно.

Сообщение от Соло

А сейчас такой возможности нет. Нельзя, захотев, много зарабатывать. Нет работы. Совершенно аналогично и на западе - НЕТ РАБОТЫ.

На западе безработица от 5 до 8 процентов в разных странах. Известно, что ниже 3.5-4 она просто никогда не опускается, так как это количество людей всегда есть, переходящее с работы на работу, отдыхающее, или не хотящее работать. Так что да, там есть безработные. Но работающие могут себе позволить если и не ВСЕ то очень многое, по советским меркам наверное ВСЕ. И не надо бегать как сумасшедшему по магазинам в поисках мяса, или штанов, или туалетной бумаги, или стирального порошка, или телевизора, или стоять сутками, включая ночи, с цифрами на руке, в очереди на запись на мебель, или ковер.

[Vladko]

Кстати о музыке.(и Запретах).... Вспомнилось....
В даа..алеком 1976 году во время прохождения срочной службы, к нам в военный городок (2 В\части - ГРУ И КГБ !!!!!) приезжал с концертом Арсенал с Козловым во главе......
зал мест на 250, полно срочников, офицеры с женами, арии из Super Star,
соло на саксофоне, зал ревел от восторга ( и никого не посадили, из комсомола/партии не исключили), политотдел присутствовал на сием действии.....

Так что не надо ля ля про репрессии, запреты, все что хотел слушал, записывал пленки, никто и никогда не запрещал....ИМХО

Фото того зала, если найду обязательно выложу, вернее то, что то него осталось...

[telobezumnoe]

Wally Какая разница кто запретил, факт остается фактом, раньше целая специализированная комиссия была, а сейчас на судей это возложили, а по поводу луны хотя не в тему примеры http://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/ http://www.kp.ru/go/http://sovsport....e-item/356751# и эт только последние их там небыло и быть не могло, у них трое сгорели так как кабина чистым кислородом закачивалась, избавлялися от лишних кило. А уж сколько еще фактов существует, которые не в пользу высадки

[Wally]

Сообщение от Красный

Но что - за возможность купить в магазине пластинку, которую на западе уже не слушает никто - надо было на части развалить страну, остановить производство, растоптать историю? Не дороговато ли?

Страна, к сожалению, подвернулась. А государство, которое не уважает собственных граждан, унижает на каждом шагу, плюет на их интересы - да, такое государство надо было разваливать. Как - другой вопрос. Может по другому, чтобы страну не сильно повредить. Но разваливать его было нужно.