Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[EUGEND]

Сообщение от Dark_Dante

санди по поводу американцев на луне и всей их космической программы книжку мухина вам в руки

-американцы на луне были, отрицать это глупо, только вот полетели они туда благодаря Вернеру фон брауну, так что без наследия 3-го рейха ни нашим ни американцам о полётах в космос можно было забыть

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Вплоть до исключения из ВУЗ-а, а это, знаете ли армия. В 80-х прямой путь с вольчьим билетом в Афган. Прецеденты имеются, лично знаком с бывшим диск-жокеем.

Нестрашный Му, не знаю - как ваш диск-жокей попал в Афган, но вообще-то неблагонадежных туда не отправляли. Боялись, что перебегут.

[EUGEND]

Сообщение от ZSky

Wally,

Понаписали опять кучу по 10 разу, некогда перечитывать. Я упустил ты на мой вопрос ответил? Если вдруг не заметил 3-й раз повторяю: по-твоему какое великое будущее ждет страну в которой не нужны никому наука и образование?

-сырьевой колонии международного финансово-биржевого капитала

[RDS]

Сообщение от Wally

Меня - вряд ли. А кого другого - по такому идиотскому поводу точно не будут. Могут подбросить чего. Но тогда и подбрасывать не надо было.
И потом - речь шла в основном не о судебно-криминальных делах, а о партийно-комсомольских. Т.е. не дадут каких-то благ - от путевки, до командировки в загранку или еще чего, мало ли...

Нужно будет и Вас закроют. На основании 4 части гражданского кодекса (закон об авторских правах). У Вас наверняка есть ксерокопия, какой-либо страницы, какого-либо печатного издания. А договора об использовании с издательством нет.. вот вам и 2 года. И т.д. За Ди-перпл и Лед-Цепелин СССР-го разлива, то-же прижелании по головке на погладят! И заметье все вполне официально!!

Это как Диму в 2001 году... За совершение "преступления" (написание программы вскрывающей пароли) на терроитории России, арестовали его на территории США, причем специально для этого пригласили туда!!!

[БалаганOFF]

Сообщение от EUGEND

-американцы на луне были, отрицать это глупо, только вот полетели они туда благодаря Вернеру фон брауну, так что без наследия 3-го рейха ни нашим ни американцам о полётах в космос можно было забыть

вообще-то всяких научных и околонаучных архивов аненербе и компании растащили все одинаково, так что фашистам вообще надо сказать большое спасибо за научную базу.

[Wally]

Сообщение от ZSky

Понаписали опять кучу по 10 разу, некогда перечитывать. Я упустил ты на мой вопрос ответил? Если вдруг не заметил 3-й раз повторяю: по-твоему какое великое будущее ждет страну в которой не нужны никому наука и образование?

Да, я отвечал. Повторю - будущее не лучшее, увы. Но отметим, что и в советские времена, особенно после войны, наука по настоящему финансировалась лишь если имела выход на военные применения. Остальное было в загоне и постоянно и быстро отставало. То же и к образованию, хорошее было далеко не везде.
Ну так давите на власти, вон хоть через парламент - пусть больше денег на науку дают. А может кому нравится, чтобы было как в Бразилии? Россия по всему на нее весьма похожа, между прочим, и по уровню науки тоже (за исключением некоторых моментов)

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

Нестрашный Му, не знаю - как ваш диск-жокей попал в Афган, но вообще-то неблагонадежных туда не отправляли. Боялись, что перебегут.

Как раз таких неблагонадёжных и отправляли, неправда Ваша. В самые горячие места. И не надо мне говорить обратное. Потому как общался далеко не с одним человеком, прошедшим этот кошмар.

Ещё скажите, что при царизме на Кавказ неугодных не ссылали. Ага, щас.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

А может кому нравится, чтобы было как в Бразилии? Россия по всему на нее весьма похожа, между прочим, и по уровню науки тоже (за исключением некоторых моментов)

-ну почему кому то? правительству естесственно!

[Wally]

Сообщение от Красный

А можно еще вопрос - вот тут у нас есть "ученый человек" Wally, занимался, понимаешь, наукой, по его словам. Так КТО "не шмог"? Может, он и "не шмог"?

Нет, я этим совсем не занимался. Хоть в нашей лаборатории и сделали один из приборов на Луноход, это было мое наибольшее приближение к лунной программе - видеть тех людей, что его делали. МОя тема была и есть совсем другая.
Мой отец был и то ближе, он, например, Гагарина запускал.

А не шмогла - это типичный пример эффективного совкового управления, Из-за интриг отдали проект другому КБ, которое и не шмогло. А которое БЫ шмогло послали на фиг.

[Wally]

Сообщение от RDS

Нужно будет и Вас закроют. На основании 4 части гражданского кодекса (закон об авторских правах). У Вас наверняка есть ксерокопия, какой-либо страницы, какого-либо печатного издания. А договора об использовании с издательством нет.. вот вам и 2 года. И т.д. За Ди-перпл и Лед-Цепелин СССР-го разлива, то-же прижелании по головке на погладят! И заметье все вполне официально!!

Там где я живу и работаю делать фотокопию в единичном экземпляре для научных и образовательных целей можно. Все програмное обеспечение у меня легальное, и пиратских фильмов не имею.
Кроме того, российский гражданский кодекс здесь не работает. Здесь свои законы есть.

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Как раз таких неблагонадёжных и отправляли, неправда Ваша. В самые горячие места. И не надо мне говорить обратное. Потому как общался далеко не с одним человеком, прошедшим этот кошмар.

Ещё скажите, что при царизме на Кавказ неугодных не ссылали. Ага, щас.

При царизме ссылали. Только при царизме за границу улепетнуть и так можно было.
А Афган - это далеко был не Кавказ.
Что таких загоняли служить в Кушку, например - еще поверю, в Афган - нет. Да и кроме Афгана им было где послужить.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

А Афган - это далеко был не Кавказ.
Что таких загоняли служить в Кушку, например - еще поверю, в Афган - нет. Да и кроме Афгана им было где послужить.

Можете не верить, но факты сами за себя говорят. Или опять будем перевирать историю? Нет, не получится. Времена не самые далёкие, очевидцев уж слишком много.

Афган - это вам не Венгрия по турпутёвке. Туда как раз и посылали пушечное мясо. Или будете брызгать слюной про "святой интернациональный долг"? Почётная обязанность помереть за идеалы КПСС. Вы это скажите любому "афганцу", если не боитесь фингала под глазом.

[Красный]

О "тяжелом металле" - направлении западной эстрадной музыки, характеризующейся патологической агрессивностью исполнения и примитивизмом, вещает ведущий программ "для молодых слушателей в Советском Союзе, которые обожают рок- и поп-музыку", Сева Новгородцев из русской службы Би-Би-Си. Не стоит распространяться об этом человеке, предавшем Родину. О нем достаточно ярко и красноречиво поведал журнал "Ровесник" в статье "Кто он такой?" в 9-м номере за 1982 год. Изо всех сил стремится этот отщепенец навязать слушателям антагонизм эстетических вкусов, сомнение в существовании нравственных норм. Исподволь навязывается некий стереотип восприятия: только у нас есть достойная вас, молодые, музыка. Только Запад несет прогресс всему человечеству. Вас "там" не понимают, а мы понимаем.

Надо сказать что дикторы западных радиослужб вовсю стремятся отработать свои иудины сребреники, заигрывают со слушателем, даже заискивают перед ним. Лихая запанибратская манера, якобы молодежный жаргон, "доверительная" фамильярность... Таковы приемы, "отмычки" к доверию подростков. Все это, естественно, сдабривается добрыми дозами клеветы. И иногда эти передачи, к сожалению, достигают своей цели. Наслушается их юный человек, еще не сформировавший своего мнения о жизни, и музыке в том числе, заявляет: "Только рок-музыка достойна существовать, а все остальное надо выбросить на помойку...".

Что это - все остальное? Наше народное наследие, классическую музыку и наши песни, с которыми отцы и деды воевали, поднимали страну из руин... Все это значит не то, а вот не слышал новую запись "Куин" - серость. Не знаешь новую группу "Каджагугу" - тупица.. Человек приходит к духовной нищете. Такова, собственно, цель музыкальных программ западных радиостанций.

http://www.seva.ru/media/?id=2

[Красный]

Сообщение от Нестрашный Му

Можете не верить, но факты сами за себя говорят. Или опять будем перевирать историю? Нет, не получится. Времена не самые далёкие, очевидцев уж слишком много.

Афган - это вам не Венгрия по турпутёвке. Туда как раз и посылали пушечное мясо. Или будете брызгать слюной про "святой интернациональный долг"? Почётная обязанность помереть за идеалы КПСС. Вы это скажите любому "афганцу", если не боитесь фингала под глазом.

Не знаю я, какие там у Вас факты, но вот мои знакомые, например, сами писали заявления в военкомате с просьбой отправить их служить в ДРА. Почему-то кончилось это беседами в КГБ. В итоге так ребят в Афган и не отправили. Один служил в 201 дивизии (Таджикистан), а второй - в Звездном городке.

[Sandy]

Красный, а можно поподробнее об отщепенце и предателе Новгородцеве... ну то есть в ЧЕМ именно предательство Родины? а я то грешны делом его слушал.. и даже с удовольствием.. а оно вон как.. наверное он предательски разваливал СССР через меня

мля как же совком повеяло то.. опять это СТРОЙНЫЕ РЯДЫ.. ВРАГИ.. ОТЩЕПЕНЦЫ... ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИДЕАЛОВ...

[Красный]

Сообщение от Sandy

Красный, а можно поподробнее об отщепенце и предателе Новгородцеве... ну то есть в ЧЕМ именно предательство Родины? а я то грешны делом его слушал.. и даже с удовольствием.. а но вон как..

А я-то тут при чем?) Это не мои слова, что он отщепенец и предатель Родины. Ты прочти всю статью по ссылке.

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

ух ты, с каких это пор совесткие робяты верят в правду буржуазного кино?

верят в факты, и только на них можно сделать вывод, чем их больше тем точнее вывод

Сообщение от БалаганOFF

лично я возмущен фразами "всё было", "легко было всё достать" и "ничего не было запрещено", потому шо эта неправда

сейчас что-то изменилось? я уже приводил пример что достать не могу, а так же по поводу запретов

Сообщение от БалаганOFF

Зы: комсомольская правда - издание конечно авторитетное, как и все остальные сми,которые по крикам в этой теме купили власти)))) чо-то у вас не срастается

такое же авторитетное как и википедия

Сообщение от Sandy

все.. это точно клиника...

клиника это слепая вера, отсутствие аргументов и фактов если говорить про историческую правду то тут за 20 лет назад, не все так ясно, а уж как можно говорить за делекое прошлое

Сообщение от Wally

Меня - вряд ли. А кого другого - по такому идиотскому поводу точно не будут. Могут подбросить чего. Но тогда и подбрасывать не надо было.

наивный литвиненко тоже наверно так думал кому надо, найдут за что закрутить, чтоб запели и подбрасывать не надо будет, с законом об экстремизме тут каждого второго из этой ветки закрыть можно (если конечно захотят)

Сообщение от Wally

Ребята, ну уймитесь. Научитесь принимать реальность, ну что за детство. Ну не шмогли мы, ну отстали

ну ну, как и в орбитальных станциях, так почему "опередившие" американцы, голландцам такое "доказательство" превосходства втюхали?

Сообщение от EUGEND

-американцы на луне были, отрицать это глупо

а если взглянуть на факты? как они доказали что там были (киношку сняли)? не уж то последние снимки места высадки сделанные их же спутником являются доказательством? извините за офтоп

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

клиника это слепая вера, отсутствие аргументов и фактов если говорить про историческую правду то тут за 20 лет назад, не все так ясно, а уж как можно говорить за делекое прошлое

у вас конешно же аргументы и ФАКТЫ есть
ню ню.

Сообщение от Красный

я-то тут при чем?) Это не мои слова, что он отщепенец и предатель Родины. Ты прочти всю статью по ссылке.

да прочитал.. как будто в детство окунулся.. жуть просто..
нам еще помню как раз в эти годы на политинформациях рассказывали что анекдоты о Чапаеве выдумали злобные дяди из ЦРУ чтобы развалить Советский Союз и совратить нас с ПУТИ ИСТИННОГО...

[Красный]

Сообщение от Sandy

да прочитал.. как будто в детство окунулся.. жуть просто..
нам еще помню как раз в эти годы на политинформациях рассказывали что анекдоты о Чапаеве выдумали злобные дяди из ЦРУ чтобы развалить Советский Союз и совратить нас с ПУТИ ИСТИННОГО...

Ох и ужас. Вообще умереть-не встать. Кстати, сколько тебе лет-то было в "те годы", когда на политинформации могли рассказать такое?
Насчет совращения - а что? Не совратили, что ли? Бездумное преклонение перед Западом - это тебе не результат?

[UFOlog]

Философы отжигают. Интересно, что за тема на философском форуме привела к побоищу? Уж не похожая ли - "жизнь лучше - сейчас или при социализме?"

Участники Международного философского форума устроили драку в здании Центрального Дома ученых Российской академии наук, расположенном в центре Москвы на Пречистенке, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах. В ходе одной из дискуссий между учеными возник конфликт, который перерос в потасовку.
По словам собеседника агенства, информация о драке поступила в милицию в понедельник, 16 ноября, приблизительно в 12:30 по московскому времени. На место происшествия выслали несколько экипажей патрульно-постовой службы.

Почему-то по прочтении этой смешной новости, мне сразу вспомнился эпизод из фильма "Весёлые ребята", в котором музыканты с большим энтузиазмом так весело мутузили друг друга))))

[Sandy]

Кстати по Баринова..

Попс" № 3, 1985
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ
Президиуму Верховного Совета СССР
Мы, музыкальная христианская группа "< Трубный > < Зов >", которая основана в городе Ленинграде, перед лицом Всемогущего Бога и перед лицом Его воли просим Вашего официального разрешения открыто выступать с религиозно-музыкальной программой в концертных залах нашей страны. Программа, которую мы Вам предлагаем, является чисто религиозной и не связана ни с какой политической и антигосударственной деятельностью. Ее цель - дать высокое нравственное сознание каждому человеку, чтобы жить здесь, на Земле, отдавая всего себя на благо народа, а также получить вечную жизнь через спасение в Иисусе Христе, сыне Божьем. А всякий, уверовавший во Христа, становится полезным человеком для общества, в чем наше страна особо нуждается. Эту программу мы записывали неофициально, опасаясь преследований вопреки Конституции, но мы верим, что Вы не против верующих, в частности нашей группы, так-как мы стоим за любовь, за справедливость и мир во всем мире. Это обращение мы отправляем Вам по почте, но, имея сомнения, дойдет ли оно до Вас, мы решили сделать его открытым. Итак, заканчивая это письмо, мы надеемся, что Вы удовлетворите нашу просьбу.

С уважением к Вам,
группа "< Трубный > < Зов >".
Валерий < Баринов >, Сергей Тимохин.
17 января 1983 г.
----------------------------------------------------
Поразительно смелое, беспрецедентное заявление! Реакция не заставила долго ждать. 24 января 1983 года Валерий < Баринов > и Сергей Тимохин в 23 часа 20 минут были арестованы на Московском вокзале, откуда намеревались поехать в Москву. Не объясняя причин задержания, группа милиционеров в присутствии сотрудника КГБ и двух понятых произвела обыск, изъяв у ребят десять писем и несколько магнитофонных кассет...

Это были еще цветочки... Начали твориться странные вещи: то уполномоченный по религиозным делам уговаривал ребят не петь о Боге и обещал их "продвинуть" в этом случае, то на них наскакивали сотрудники КГБ, грозя объявить "инакомыслящими" и сгноить в Сибири, то следовали неожиданные приглашения в военкомат и... психдиспансер...

Сегодня записи "< Трубного > < Зова >" знакомы чуть ли не половине ленинградцев, о группе много говорят, она выступает... Во что обходится Валерию < Баринову > популярность "< Трубного > < Зова >"? Свидетельствуют факты.

11 октября 1983 года на станции метро "Удельная" в Ленинграде был арестован Валерий < Баринов >. Из 36 отделения милиции Выборгского района (начальник отделения Уваров) его скорой помощью отправили в психбольницу им.Скворцова-Степанова. Всю неделю к нему никого не впускали. По спецразрешению могла приходить лишь жена Татьяна. Валерию < Баринову > ежедневно делали уколы препарата, применяемого при лечении шизофрении и успокоении буйнопомешанных.

Лишь 20 октября абсолютно здоровый Валерий был освобожден из психушки.

Что тут сказать? Правильно в песне поется: "Я другой такой страны не знаю..."

Сообщение от Красный

Кстати, сколько тебе лет-то было в "те годы", когда на политинформации могли рассказать такое?

Такое рассказывали как раз когда я в пионеры вступил.. 83-84 где то так..

Сообщение от Красный

Бездумное преклонение перед Западом - это тебе не результат?

я не поклоняюсь.. мои одноклассники ну кого я знаю тоже нет..
видимо ЦРУшники просчитались и зря к нам в деревню завезли анекдоты?

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

верят в факты, и только на них можно сделать вывод, чем их больше тем точнее вывод

а как же "кругомвраги", разрушившие сэсэсэрию и фальсифицирующие факты для окончательного развала России матушки? Как это вы им в совке не верили, а щас верите)))?

такое же авторитетное как и википедия

это как сказать, обычно в википедии присутствует список литературы в конце, откуда собрана инфа и указаны источники, которые можно проверить по библиотекам газеты этим не грешат)))

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

у вас конешно же аргументы и ФАКТЫ есть

ну конечно вы голланцам скажите что они криво анализировали, или нечаянно им не то подарили.

Сообщение от БалаганOFF

это как сказать, обычно в википедии присутствует список литературы в конце, откуда собрана инфа и указаны источники, которые можно проверить по библиотекам газеты этим не грешат)))

я кстати сам дописывал там некоторые определения, из головы, и чет они там до сих пор находятся, без источников на литературу

[БалаганOFF]

Сообщение от telobezumnoe

я кстати сам дописывал там некоторые определения, из головы, и чет они там до сих пор находятся, без источников на литературу

в таком случае пишется, что без источника и опубликовано пользователем в такой день в такое-то время то бишь когда человек это читает, то он уведомлен, что это чьи-то домыслы - мысли - фантазии

[Нестрашный Му]

Сообщение от Красный

http://www.seva.ru/media/?id=2

Жуть, но я пошёл дальше.
Мне стало интересно, кто такой Филинов, автор статейки. Нашёл. Читаем:

Досье
Филинов Юрий Витальевич, окончил Московский государственный университет им. Ломоносова, факультет журналистики.
Работал корреспондентом "Московского комсомольца", заведующим отделом информации "Московского комсомольца", специальным корреспондентом и заместителем редактора отдела "Комсомольской правды".

Был автором и ведущим программ: "Песня года", "Утренняя почта", "Добрый вечер, Москва" и других. Автор сценариев фильмов "Рок" (режиссер А. Учитель), "Женщины в море" (режиссер Е. Гинзбург). В 1991 году — генеральный директор Международного информационно-культурного центра агентства РИА "Новости".
В 1994 году - коммерческий директор РИА "Новости". В 1995 году на базе Министерства топливно-энергетической промышленности создал информационно-аналитическое агентство "Инфотек", председатель совета директоров холдинга "Инфотек". В 1999 года пресс-секретарь КБ "Красбанк", по совместительству директор и главный редактор издательского дома "Энергия Востока".

http://www.ostankino.ru/news/tvnews/...rint_version=1

Какая интересная карьера у ревнителя коммунистических ценностей. Прям герой каптруда!

[Красный]

Сообщение от Sandy

Такое рассказывали как раз когда я в пионеры вступил.. 83-84 где то так..

никак не пойму - я тогда уже в комсомол вступал, почему я не помню таких рассказов?

я не поклоняюсь.. мои одноклассники ну кого я знаю тоже нет..
видимо ЦРУшники просчитались и зря к нам в деревню завезли анекдоты?

Ну, может быть. Хоть деревню удержать удалось

[Красный]

Да и творчество "своих" же ансамблей в музыкальной радиопропаганде часто тенденциозно переиначивается. Рассказывая о творчестве популярного в прошлом ансамбле "Пинк Флойд", Новгородцев вещал следующим образом: "У вас о деньгах ансамблям петь запрещается. А у нас - пожалуйста! Все вы знаете такой нашумевший "боевик" группы "Пинк Флойд" - "Деньги". В нем поется : "Если есть деньги, можно купить чего душа пожелает. Главное, старайся - и ты заработаешь миллион. Но вам эта песня, ребята, будет неинтересна". И далее музыкальный комментатор отпускает очередной "заготовленный впрок" антисоветский пассаж.

В действительности песня эта совсем о другом. Вот ее подстрочный перевод: "Деньги, говорят, тысяча и одно удовольствие. Заработал - отдыхай, веселись. Все блага земные к твоим услугам. Только не трогай деньги толстосумов. Ведь богатому тоже надо жить. Ему хочется сменить вагон первого класса на реактивный лайнер. Деньги - кровь. Деньги - пот. Говорят, деньги - вот корень зла, куда вам их столько? А ты попробуй попроси прибавки к жалованию - что из этого выйдет?"

http://www.seva.ru/media/?id=2

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

вы голланцам скажите что они криво анализировали, или нечаянно им не то подарили.

каким голландцам они тут при чем. у них были станции слежения за космосом в 69 году?
срочно галоперидола .... срочно..

Сообщение от Красный

я тогда уже в комсомол вступал, почему я не помню таких рассказов?

когда пришло МОЕ время вступать в комсомол нам уже рассказывали про братскую помощ ДРА и интернациональный долг который мы пойдем выполнять ну типа "зачем и почему вы пойдете в Афган"

[Красный]

Сообщение от Sandy

когда пришло МОЕ время вступать в комсомол нам уже рассказывали про братскую помощ ДРА и интернациональный долг который мы пойдем выполнять ну типа "зачем и почему вы пойдете в Афган"

Что это за школа такая?

[telobezumnoe]

Сообщение от БалаганOFF

в таком случае пишется, что без источника и опубликовано пользователем в такой день в такое-то время то бишь когда человек это читает, то он уведомлен, что это чьи-то домыслы - мысли - фантазии

в том то и прикол что не написано

Сообщение от Sandy

каким голландцам они тут при чем. у них были станции слежения за космосом в 69 году?
срочно галоперидола .... срочно..

так и скажите что не прочли ссылку, им американцы кусок лунного грунта подарили в музей, а это оказалось кусоком окаменевшей древисины