Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[БалаганOFF]

Сообщение от funny x

Значит ни в союзе ни сейчас вас не устраивает?

вроде того, с маленьким уточнением, союз не устраивает куда больше.

[Красный]

Сообщение от EUGEND

-а точнее помогали ему, он же возможной помощью финнов шантажировал троцкого (возможно блефовал)

Вообще-то, не слышал об этом. Может, Вы перепутали Ленина и Троцкого с Колчаком и Юденичем? Юденичу, наступавшему на Петроград, финны отказали в помощи потому, что Колчак, как "глава верховного правительства России" отказался признать независимость Финляндии.

[Sandy]

Сообщение от Красный

, расскажи ты - как же там было?

ну наверное как то так
http://www.hrono.ru/sobyt/1918finl.html
большевики инициировали революцию в Финляндии которую Маннергейм с помощью Германии раздавил...

[Wally]

Сообщение от funny x

Про чудовище украинства, разьясните как вы это вот пожинаете? Лично.

Как-как? Каком кверху!
Не у меня одного семья разорваная получилась, и родные места и там и тут. А Вы уж, воронежские, все вперемешку - что, граница радует?

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну наверное как то так
http://www.hrono.ru/sobyt/1918finl.html
большевики инициировали революцию в Финляндии которую Маннергейм с помощью Германии раздавил...

А потом вот так

1918.03 ФИНЛЯНДИЯ. В ставке ген.К.Маннергейма разработан план организации национального восстания в Восточной Карелии, выделены финские инструкторы для создания очагов восстания.

А еще потом вот так

1918.05.05 РСФСР. Финская белая армия, преследующая красные финские отряды, пересекла границу с Россией, расчитывая сходу войти в Петроград. На границе финны были контратакованы Красной армией и более попыток наступления не предпринимали

И это только в 1918 году.

[Красный]

Сообщение от Wally

Как-как? Каком кверху!
Не у меня одного семья разорваная получилась, и родные места и там и тут. А Вы уж, воронежские, все вперемешку - что, граница радует?

Wally, значит, Вы против развала СССР? Только никак не могу понять - в нынешнем развале в чем можно обвинить Ленина и Сталина?

[EUGEND]

Сообщение от БалаганOFF

финляндия там последним боком. Без Ленина имели бы тоже самое, только "проспонсированное" не Германией и Америкой, а Британией. Что сути дела не меняет.

-естесственно как сообщили временному правительству при его "свержении": наши с вашими договорились, вот только если бы к власти пришёл троцкий, то геноцид русского народа был бы ещё тот

[EUGEND]

Сообщение от Красный

Wally, значит, Вы против развала СССР? Только никак не могу понять - в нынешнем развале в чем можно обвинить Ленина и Сталина?

-ну зачем валить в одну кучу ленина и сталина? в 1990 году произошло то же что и в 1917 только роль керенского сыграл горбачёв, а роль ленина-ельцин

[Красный]

Сообщение от EUGEND

-ну зачем валить в одну кучу ленина и сталина? в 1990 году произошло то же что и в 1917 только роль керенского сыграл горбачёв, а роль ленина-ельцин

Только Ельцин что-то ничего не собрал. А только разбазарил.

[ZSky]

Сообщение от Wally

А вот учили, как я написал, и получили, что ты говоришь. У меня же сын, твой ровесник между прочим, матом почему-то не ругается, и мусор складывает в бачок. Потому, наверное, что я его больше, а не сов.школа, воспитывал

Ага только этих в 90-х учили, когда СССР уже не было. До этого получается всех дома чему-то пытались научить, в то же время вопреки всему в советской школе учили:надо мусорить, матерится и всех нах посылать. Самому-то не смешно херь такую писать?
В 90-х у всех как отрезало: дружно перестали детей чему-то учить, а в остальных местах как оказалось это тоже никому не надо.
Фантастика прямо. Может ещё и людей других завезли? Ты уже сдулся по нескольким статьям, так что не надо хорошую мину при плохой игре делать. Нам тут виднее как стало чем тебе оттуда это уж точно.

[Sandy]

Сообщение от Красный

А потом вот так

совершенная колбаса.. так что не все там так ОДНОЗНАЧНО в жизни вообще не бывает черного и белого

Сообщение от Красный

Ельцин что-то ничего не собрал. А только разбазарил

инопланетянин-демократ засланный на деньги ЦРУ?

[БалаганOFF]

Сообщение от EUGEND

-естесственно как сообщили временному правительству при его "свержении": наши с вашими договорились, вот только если бы к власти пришёл троцкий, то геноцид русского народа был бы ещё тот

после того, что устроил в Турции хороший еврейский дружок и соратник Троцкого - Парвус и его "младотурки" и сомнений нет. Где эти ребята не всплывали, они организовывали самую настоящую резню и геноцид.

[EUGEND]

Сообщение от Красный

Только Ельцин что-то ничего не собрал. А только разбазарил.

-ну да ленин совсем немножко поменял планы спонсоров, но изначально цель как у либерастов-керенцев-большевиков-троцкистов так и у либерастов-ельцинцев была одна- продажа российской империи международному (глобальному) финансовому капиталу

[Красный]

Сообщение от Sandy

совершенная колбаса.. так что не все там так ОДНОЗНАЧНО в жизни вообще не бывает черного и белого

инопланетянин-демократ засланный на деньги ЦРУ?

А не все ли равно? Ленин, которого тут охаивают за Брестский мир - все отданное назад забрал. А вот Ельцин - только отдал.

[Sandy]

Сообщение от Красный

А не все ли равно?

далеко не все равно.. Ленин развалил систему - но сам он был продуктом старой системы царской России... к слову создал систему уже не Ленин а после него..
Ельцин был продуктом СССР - причем я бы сказал лучшим продуктом.. секретарями обкомов мы ж с вами совершенно уверены были лучшие люди
sapienti sat.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

инопланетянин-демократ засланный на деньги ЦРУ?

-не, не инопланетянин, "простой советский алкоголик", с природной тупостью и амбициями: жаждой власти и денег, которым и воспользовалась указанная вами организация, выступив так сказать посредником, между глобальным финансовым капиталом и ельциным

[Красный]

Сообщение от Sandy

далеко не все равно.. Ленин развалил систему - но сам он был продуктом старой системы царской России... к слову создал систему уже не Ленин а после него..
Ельцин был продуктом СССР - причем я бы сказал лучшим продуктом.. секретарями обкомов мы ж с вами совершенно уверены были лучшие люди
sapienti sat.

Sandy, а ты Ленина хоть что-нибудь читал?
СССР, к слову, как Федерация - это именно инициатива Ленина. Сталин предлагал создавать унитарное государство. И создан СССР был в 1922 году.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

далеко не все равно.. Ленин развалил систему - но сам он был продуктом старой системы царской России... к слову создал систему уже не Ленин а после него..
Ельцин был продуктом СССР - причем я бы сказал лучшим продуктом.. секретарями обкомов мы ж с вами совершенно уверены были лучшие люди
sapienti sat.

-причём тут продукты? и царская россия и ссср- были суверенными национальными империями!

[Sandy]

Сообщение от Красный

СССР, к слову, как Федерация - это именно инициатива Ленина. Сталин предлагал создавать унитарное государство. И создан СССР был в 1922 году

я имею в виду что "тот самый" социализм был кагбэ создан не при Ленине..

Сообщение от EUGEND

причём тут продукты? и царская россия и ссср- были суверенными
национальными империями!

казалось бы ни при чем.. однако две такие суверенные такие национальные империи и какие разные люди их населяли.. Ленин Сталин Троцкий в России
и

Сообщение от EUGEND

, "простой советский алкоголик"

у власти в СССР
если не секрет когда там Ельцин с Горбачевым стали агентами ЦРУ? год не подскажете?
для особо ленивых спрошу - где в СССР были люди аналогичные Ленину.. Сталину.. Троцкому.. покажите мне их? почему они ЩЯС не у власти?

[Красный]

Сообщение от Sandy

я имею в виду что "тот самый" социализм был кагбэ создан не при Ленине..

Разумеется, нет. Но что я тебя учу, тебе ж Правду уже рассказали.

[Sandy]

Сообщение от Красный

ебе ж Правду уже рассказали.

не рассказывали я сам ее изучал по книжкам и мемуарам.. в том числе и белых.. так все таки если Ленин типичный продукт царской России а Ельцин СССР это наверное о чем то говорит?

[Красный]

Сообщение от Sandy

не рассказывали я сам ее изучал по книжкам и мемуарам.. в том числе и белых.. так все таки если Ленин типичный продукт царской России а Ельцин СССР это наверное о чем то говорит?

Ну, я не знаю - в чьих мемуарах, а также когда изданных такое написано, но если ты действительно серьезно занимался исследованием этих периодов, то должен знать, например, что в Ленинский социализм официально входило понятие "Лишенец". что это такое - ты знаешь?
Это понятие в законодательстве, например, вполне спокойно уживалось с НЭПом.

[Sandy]

Сообщение от Красный

в Ленинский социализм официально входило понятие "Лишенец". что это такое - ты знаешь?

да в курсе.. тогда еще говорят такое понятие было "Революционная целесообразность"
однако от вопроса ушел...

[Красный]

Сообщение от Sandy

да в курсе.. тогда еще говорят такое понятие было "Революционная целесообразность"
однако от вопроса ушел...

Так вот, на всякий случай, чтобы ты еще лучше в курсе был - лишенец - это не тот, у кого джакузи отобрали, а лишенный ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ бывший представитель эксплуататорских классов. Человек законом лишался избирательного права, права на труд, права на ... что там еще?
Упразднено это было, конечно, усатым зверем, в 1936 году. С принятием Сталинской конституции.
Иными словами, можно было "работать на себя", это про НЭП, про то, что тебе так дорого, но - представители эксплуататорских классов гражданских прав лишались. Законом.

[Sandy]

Красный, ты про Ельцина ответь мне работать на себя не дорого.. мне дорого жить с удобствами.. гораздо дороже.. а на кого работать по барабану..

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

не рассказывали я сам ее изучал по книжкам и мемуарам.. в том числе и белых.. так все таки если Ленин типичный продукт царской России а Ельцин СССР это наверное о чем то говорит?

-вопрос только какого СССР? Социализм в ссср можно разделить на 3 формации: ленинский, сталинский и постсталинский. наиболее близкая формация к сталинскому социализму: национал социализм в германии

[Красный]

Сообщение от Sandy

Красный, ты про Ельцина ответь мне работать на себя не дорого.. мне дорого жить с удобствами.. гораздо дороже.. а на кого работать по барабану..

А что ответить на дурацкий вопрос про Ельцина? Заслан он был или нет? Да кто ж тебе скажет - даже если да?И какая, собственно, разница?
Или то, что он был продуктом СССР? Он партийную должность занимал при СССР. Это разные вещи.

[EUGEND]

Сообщение от Красный

А что ответить на дурацкий вопрос про Ельцина? Заслан он был или нет? Да кто ж тебе скажет - даже если да?И какая, собственно, разница?
Или то, что он был продуктом СССР? Он партийную должность занимал при СССР. Это разные вещи.

-ну с учётом того сколько при сталине агентов иностранных разведок было при государственных должностях,,, что уж говорить про ельцина

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

вопрос только какого СССР?

ну например того который я еще застал.. 80-90 год.. раньше не помню - мал был.. тут мне начнут подсказывать что к 90му СССР уже разваливали. так КТО разваливал не партноменклатура ли? и после того как эти люди просрали страну вы хотите их у власти? я - нет... уж лучше Жириновский чес слово он хоть честная проститутка.. а по факту они у власти и есть... увы.. и их дети..

Сообщение от EUGEND

с учётом того сколько при сталине агентов иностранных разведок было при государственных должностях,,, что уж говорить про ельцина

вапрос на засыпку.. что ж они продавались на Запад за смешные деньги если все так было клево в СССР?

[Красный]

Сообщение от Sandy

ну например того который я еще застал.. 80-90 год.. раньше не помню - мал был.. тут мне начнут подсказывать что к 90му СССР уже разваливали. так КТО разваливал не партноменклатура ли? и после того как эти люди просрали страну вы хотите их у власти? я - нет... уж лучше Жириновский чес слово он хоть честная проститутка.. а по факту они у власти и есть... увы.. и их дети..

вапрос на засыпку.. что ж они продавались на Запад за смешные деньги если все так было клево в СССР?

А кто тебе сказал, что хотят у власти именно этих людей? Вот начнем с этого.
В 1991 как раз этих-то людей и не хотели у власти. Но никто не хотел валить страну - из людей. Из тех, кто у власти не был.