Удалённые сообщения и место для флейма Дискуссионного клуба

[fcfv]

Что касается «примесей» в пределах своей расы, то здесь для самоопределения, думается, главную роль играет не столько «кровь», сколько, воспитание и окружающая среда. И если человек родился в России и жил среди русских, а значит, воспитывался на русской культуре, то он, как правило, и ощущает себя русским человеком.

Так, об ассимиляции русскими и русских известный этнограф Н.Харузин писал: «Мы можем говорить только об ассимиляционной деятельности русского народа, интенсивность которой зависит от целого ряда условий, причем главным регулятором является культурное превосходство русских над инородцами, так как там, где этого условия нет, русский элемент сам поддаётся инородческому влиянию и утрачивает свою национальность» («Этническое обозрение». - М., 1994, с.77-78).

что сейчас и пытаются сделать наши медводопуты!

[fcfv]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

легко. 100%.

словоблудие одно!

Сообщение от Iozhin

не более чем у 10% русских есть монгольский

меньше 0.1% - не надо врать!

Сообщение от fcfv

из числа более чем 8,5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, к тому же только в зачаточном состоянии.

[fcfv]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

вот тут я полностью с тобой согласен! все твои посты это

ну докажи тогда что все русские - это полутатары))))))))))))

[Iozhin]

Сообщение от fcfv

меньше 0.1% - не надо врать!

Да хоть у 50%. Так же доказано что от смешения, приобретаются лучшие качества генофонда от другой расы.

[fcfv]

Сообщение от Iozhin

Да хоть у 50%. Так же доказано что от смешения, приобретаются лучшие качества генофонда от другой расы.

ну вот и получается, что татарский генофонд не лучший, и не воспринимается он русскими

[Xenon]

В каждом русском есть кровь татарина?

Нет, но у немалой части есть.

Сообщение от fcfv

типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено

Ох уж эти эстонские учёные...

Сообщение от domtorrento

искать в русских - татарскую кровь,то же самое,что искать её в скандинавах

Ну не скажите, не скажите.

Сообщение от domtorrento

У русских не татарских корней!

Корней нет, но поглощение части татар есть.

Сообщение от fcfv

К удивлению исследователей, «между ними [русскими] оказалось сходства больше, чем ожидалось». Иными словами, оказалось, что башкиры, проживающие по соседству, имеют гораздо больше генетических различий, нежели русские, проживающие за тысячи километров друг от друга. Это к вопросу о чистоте русской крови для тех, кто так усердно старается отыскать в русском «немца, татарина, а теперь и еврея».

Логично, заселение многих земель после татаро-монгольского ига было с северо-востока Руси.

Сообщение от fcfv

Это к вопросу о чистоте русской крови для тех, кто так усердно старается отыскать в русском «немца, татарина, а теперь и еврея».

Поглощение малых народов - это плохо?

Сообщение от Iozhin

и то это можно списать на другие факторы, нежели на татарско-монголькое иго

На века нашествий азиатов можно списать. От гуннов до турок.

Сообщение от Iozhin

монголы в своё время были лишь пограничниками русских земель. То есть охраняли их от набегов кочевников, ну и в свою очередь были наемниками князей в междоусобных конфликтах

Что за бред? Каким макаром победители были наёмниками у побеждённых? От каких кочевников, если татаро-монголы поглотили половцев?

Сообщение от fcfv

После установления тех же пределов для РУCCKИX оказалось, что их значения имеют разброс в 2 раза меньше, чем для всего европейского населения.

У современных европейцев много крови мавров (в Южной Европе) и турок (в Восточной).

Сообщение от fcfv

Эпикантус!

Его наличие говорит о преобладании генов монголоидов, а не от том, что среди предков монголов вообще не было.

Сообщение от fcfv

занимающие центральное положение среди народов зарубежной Европы

Русские занимают центральное положение в зарубежной Европе. Nuff said.

Сообщение от fcfv

Типичный портрет русского

Где? Не увидел.

Сообщение от fcfv

что сейчас и пытаются сделать наши медводопуты!

Нужно просто восстановить верховенство закона.

Сообщение от fcfv

словоблудие одно!

Как и у вас.

Сообщение от fcfv

меньше 0.1% - не надо врать!

Вот это точно враньё. Где многие финно-угрские племена? Куда делись остатки кочевников?

Сообщение от fcfv

все русские - это полутатары

Бредовое утверждение.

Сообщение от Iozhin

Так же доказано что от смешения, приобретаются лучшие качества генофонда от другой расы.

+1, чистая линия неустойчива по отношению к внешней среде, слишком капризна.

Сообщение от fcfv

ну вот и получается, что татарский генофонд не лучший, и не воспринимается он русскими

Отторжение происходит что ли? У русских с татарами тяжело получаются дети?

[Iozhin]

Ну в общем вывод один, не всех татаро-монголы топтали, как говорится и как принято считать.

[Iozhin]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

ты сначала докажи что русские вообще существуют.

И славян тоже не было???

Сообщение от Xenon

Что за бред? Каким макаром победители были наёмниками у побеждённых? От каких кочевников, если татаро-монголы поглотили половцев?

Ды так есть версия что побеждённых не было и факты на это указывающие. Ну что-то типа того что в Москве ханы не восседали. Ну а что касается союзов князей и монголов, против др. князей так это известные факты.

[fcfv]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

ты сначала докажи что русские вообще существуют.

как попка попугай))))))))))) заладил одно и то же)))))))))))))))))))))))))
русские это инопланетяне, которые прилетели, побыли и улетели

[fcfv]

Сообщение от Xenon

Отторжение происходит что ли? У русских с татарами тяжело получаются дети?

сталобыть тяжело.
как минимум ясно, что в таком браке в конечном счете окажется ребенок славяноподобный - нежеле татароподобный

Сообщение от Xenon

Где? Не увидел.

зря)

[fcfv]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

не путай хер с пальцем.

ору над твоей тупостью)))))

Сообщение от ЗИЛЫЧ

судя по тебе они тут погуляли на славу - водка бабы.....

хихи)

[Iozhin]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

ты сначала докажи что русские вообще существуют.

Так славяне были или небыли???

[fcfv]

Сообщение от Iozhin

Так славяне были или небыли???

ты главное не путай, а были или не были, он еще не решил

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

у в общем вывод один, не всех татаро-монголы топтали

+1

Сообщение от ЗИЛЫЧ

докажи что русские вообще существуют

А разве не существуют? о_0

Сообщение от Iozhin

Ды так есть версия что побеждённых не было и факты на это указывающие. Ну что-то типа того что в Москве ханы не восседали

Бред это всё. Фоменковщины поразвелось.

Сообщение от Iozhin

Ну а что касается союзов князей и монголов, против др. князей так это известные факты.

так они как шестёрки, просили других князей - шестёрок завалить у паханов - татар. На доступном уровне объяснил?

Сообщение от fcfv

как минимум ясно, что в таком браке в конечном счете окажется ребенок славяноподобный - нежеле татароподобный

Ну и? Следовательно гены рецессивные и происходит поглощение татарского этноса. Это же плюс.

Сообщение от fcfv

зря)

Так славяне светловолосы (рыжие в т.ч.)(блондинов меньше, чем у скандинавов и киргизов раньше было, но всё же...)

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

Так славяне были или небыли???

Славяне есть. Просто разделились на несколько ветвей и множество народов.

[Xenon]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

не все. черногорцы к примеру мало на блондинов смахивают.

Турецкое бремя сказалось.

[Xenon]

Кстати у славян устойчивость к ультрафиолету больше, чем скандинавов и кельтов, но меньше, чем у народов Южной Европы и азиатов.

[Iozhin]

Люблю русых девочек, с голубыми или зелёными глазами, преимущественно с "балтийским разрезом глаз".

[Xenon]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

тогда т.н. "русские" должны быть все желтые и узкоглазые...

Эт с чего так? Зачем бросаться из крайности в крайность?
Самые дебильные фразы этой темы:
русских не существует
у русских нет татарской крови
у всех русских есть татарская кровь
почему в России не у всех поголовно узкоглазость?

Пока будет такое топорное мышление, к согласию никогда не придём.

[Xenon]

Кстати, а на чём основано мнение тех, кто голосует за 1 вариант?

[AlexaDotCom]

Ссылка
Мнение казаха о татарах (о татарах в казахстане, ему они явно не нравятся) Сообщение #47

Татар я знаю довольно таки хорошо. В отличие от тебя в отношении казахов. Если б ты их знал, то такое дерьмо на форум бы не лил.

Я не обощаю на всех татар, но большинство знакомых мне – явные ассимилянты. Да и татарство свое они изо всех сил скрывают, пытаются потеряться в русской толпе. Даже обретение Казахстаном независимости не помогло таким вернуться к своей этнической идентификации. Они предпочитают жупел «русскоязычного» и наравне с русскими протестуют против процесса деколонизации, государственного строительства и национального возрождения казахов.

Есть два брата татарина с самыми, что ни на есть татарскими именами, самой что ни на есть мишарской внешности. Один ваще фамилию своей славянской жены взял. Другой фамилии жены не брал, зато такого русского шовиниста во всем РНЕ долго искать надо. Дочку нарек Натальей.

Правда в реале я знаком и с достойными представителями твоего племени. И этому я рад. И наличие таких как ты, как ни странно, меня радует. Есть значит надежда. Не потеряны наши идельские братья. И национализм мне ваш нравится в отличие от тупого шовинизма, который я отмечаю у тех же башкир.

А твои лозунги про «национальную гордость и идеальных татар древности» действительно нужны. И у казахов и у татар ментальных рабов России хватает. Причем у вас их существенно больше. У нас хоть фора в виде вполне успешной независимости есть – у многих глаза приоткрылись.

Такое же впечатление о большинстве татар (но у меня оно хорошее!)
кстати если не ошибаюсь антирусские пропагандеры русских смешивают не с татарами
а больше с какими то тюрками,
говорят о влиянии не татарского языка на русский а о влиянии тюрских и т.д.

То есть я хотел сказать, что я не против татар да и они сами не против... так что... см ниже

Ну и? Следовательно гены рецессивные и происходит поглощение татарского этноса. Это же плюс.

Конечно плюс, +мильен!

[UFOlog]

Сообщение от fcfv

Товарищи, давно ведется дискуссия по поводу того что все русские - это на половину или на другую процентовку - состоят из татар. Мол в давнишние года - с каждым прапрапра пра пра дедом и пра пра пра бабкой татры занимались секисом.

Эта дисскусия и раньше то особо не велась, а сейчас и полностью она прекратилась. Нет в крови русских татарского гена, и не было никогда. Вопрос закрыт навсегда.

[Нестрашный Му]

Где-то читал, уж не помню, надо долго искать... Есть гипотеза, что волжские булгары, предки казанских татар - племя на крайнем востоке ареала из славян, перемешанное с местными финно-уграми.

[Gri-fan]

Татар по происхождению все историки относят к тюркам. Тюрки в свою очередь являются ЕВРОПЕОИДАМИ. Искать у них монгольские гены, это примерно из разряда поисков черной кошки в темной комнате.

[ZSky]

Вопрос: кто такие русские (в каком году сформировалась национальность, на основе каких народностей) и кто такие татары (аналогично в каком году сформирована нация, на основе кого)?
А то я смотрю тут все специалисты генетики. Так ответьте на простые вопросы.

[Нестрашный Му]

Сообщение от Gri-fan

Татар по происхождению все историки относят к тюркам. Тюрки в свою очередь являются ЕВРОПЕОИДАМИ. Искать у них монгольские гены, это примерно из разряда поисков черной кошки в темной комнате.

Не совсем так. Волжские булгары были оседлым племенем, только потом уже в них влились тюрки, навязав язык. Происхождение тюрков по одним гипотезам - центр Китая, по другим - Алтай.

[Gri-fan]

Сообщение от Нестрашный Му

Происхождение тюрков по одним гипотезам - центр Китая,

Та Вы што?
А можно ссылочку?

[qert33]

Сообщение от Нестрашный Му

Не совсем так. Волжские булгары были оседлым племенем, только потом уже в них влились тюрки, навязав язык. Происхождение тюрков по одним гипотезам - центр Китая, по другим - Алтай.

Сообщение от Gri-fan

Та Вы што?
А можно ссылочку?

Это отдельная тема, не флудьте.

[Myslim]

В исламе нет национальности, мы единая община и нас трудно разделить по нациям... Становитесь мусульманами и вопрос отпадёт если в тебе кровь татарина или нет.

[qert33]

Сообщение от Myslim

В исламе нет национальности, мы единая община и нас трудно разделить по нациям...

Ты забыл учесть пару пустяков:

1. В мусульманстве существует немало различных течений (Суннизм, Шиизм, Суфизм и т.д.) и отношения между ними, мягко говоря, напряженные.

2. Среди людей, которых принято относить к мусульманам, число действительно верующих невелико (это можно сказать о любой другой религии).

3. Понятие национальность имеет огромное значение, в том числе и среди мусульман кавказа и тем более, всего мира, то, что сейчас пишешь, это отголосок чьей-то политики по созданию из народов кавказа единого целого, имхо это начинание находится в зачаточном состоянии.


P.S. У православных национальность не имеет никакого значения, вера в Бога всегда выше всех земных вопросов.