Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2009, 19:22   #271   
Форумец
 
Аватар для Solomon_N
 
Сообщений: 37
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 53

Solomon_N вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SQlap Посмотреть сообщение
А то нет?

PS Я в подавляющем большинстве случаев могу аргументированно доказать свою точку зрения в отличие от персонажа, который подразумевает фразу "я считаю" самодостаточной.
Ну тогда аргументировано докажите свою точку зрения,если вам не трудно! Каждый имеет право на свое мнение и вот я лично в вашей правоте сомневаюсь...
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:26   #272   
и точка!
 
Аватар для dimok1987
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 38

dimok1987 вне форума Не в сети
Пока что вы ещё ничего не аргументировали, а просто высказывали ничем не обоснованные утверждения!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:37   #273   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Solomon_N Посмотреть сообщение
Ну тогда аргументировано докажите свою точку зрения,если вам не трудно! Каждый имеет право на свое мнение и вот я лично в вашей правоте сомневаюсь...
Аскорбиновая кислота
http://www3.interscience.wiley.com/j...71604/abstract
http://mrw.interscience.wiley.com/co...980/frame.html
http://www.ingentaconnect.com/conten...15ae1abe35a0d5

Оксолиновая мазь
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4...m&ordinalpos=5
Единственная в Пабмеде ссылка на советское исследование 1969 года. С тех пор больше никто не перепроверял гипотетическое действие препарата. В 1969 году, естественно, критериев доказательной медицины не существовало!

Чеснок
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=2

Ознакомьтесь!!!
Теперь жду ваших доказательств!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:41   #274   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimok1987 Посмотреть сообщение
Пока что вы ещё ничего не аргументировали, а просто высказывали ничем не обоснованные утверждения!
Цитата:
Сообщение от Solomon_N Посмотреть сообщение
Ну тогда аргументировано докажите свою точку зрения,если вам не трудно! Каждый имеет право на свое мнение и вот я лично в вашей правоте сомневаюсь...
Давайте-давайте, вываливайте ваши аргументы ребятки! По всем правилам доказательной медицины! Ссылочки на серьёзные исследования гоните! Обоснуйте свои утверждения!!!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:45   #275   
Nakh
 
Аватар для Antonio Rodrigo
 
Сообщений: 24
Регистрация: 15.11.2009
Возраст: 35

Antonio Rodrigo вне форума Не в сети
даже не на русском! для кого это? для индейца Джо?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:49   #276   
и точка!
 
Аватар для dimok1987
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 38

dimok1987 вне форума Не в сети
эти ссылки не достоверны, можно много чего понавыдумывать! а народные средства на практическом опыте помогают!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:55   #277   
и точка!
 
Аватар для dimok1987
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 38

dimok1987 вне форума Не в сети
а если так порыться в нете, можно найти, что 11 сентября 2001 в Нью Йорке небоскрёбы взрывались правительством США! или что американцы выиграли Вторую мировую и спасли СССР!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 20:57   #278   
Форумец
 
Аватар для vrn_doc
 
Сообщений: 1,341
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 46

vrn_doc вне форума Не в сети
SQlap, ИМХО, Вы как-то увлеклись в метании.. Ссылки-то даже не на русском! Народ имеет ту медицину, которую заслуживает. Будем всем чесноком "иммунитет поднимать" и улыбаться, да еще принимать без очереди - вот и хорошо, больше ничего от нас и не нужно. А то, что смертность в стране большая, так то буржуи статистику подделывают, завидуя на наши недюжинные мозги.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:02   #279   
Форумец
 
Аватар для Solomon_N
 
Сообщений: 37
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 53

Solomon_N вне форума Не в сети
Это всего лишь ссылки с какого-то непонятного англоязычного сайта,разве можно их рассматривать как доказательства?!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:04   #280   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimok1987 Посмотреть сообщение
эти ссылки не достоверны, можно много чего понавыдумывать! а народные средства на практическом опыте помогают!
Да ты идиот, я посмотрю! Эти ссылки на обзоры результатов массовых добросовестных исследований. Роешься в инете ты, а я просто знаю, где находятся качественные медицинские работы.
Цитата:
Сообщение от dimok1987 Посмотреть сообщение
а если так порыться в нете, можно найти, что 11 сентября 2001 в Нью Йорке небоскрёбы взрывались правительством США! или что американцы выиграли Вторую мировую и спасли СССР!
Я так понимаю, что доказательств твоей правоты я не увижу!
Цитата:
Сообщение от Antonio Rodrigo Посмотреть сообщение
даже не на русском! для кого это? для индейца Джо?
Для двух интеллектуалов, обвинивших меня в бездоказательности!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:07   #281   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
Чтобы понять, можно ли их рассматривать как доказательства, нужно их хотя бы прочитать. На самом деле это не трудно. Этому учат в наших школах. Это называется Английский язык.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:07   #282   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Solomon_N Посмотреть сообщение
Это всего лишь ссылки с какого-то непонятного англоязычного сайта,разве можно их рассматривать как доказательства?!
Ты знаешь, врачи всего мира почему-то именно базу данных ПабМеда используют в своей работе! А на что я должен ссылаться, на газету Моё???
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:12   #283   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vrn_doc Посмотреть сообщение
SQlap, ИМХО, Вы как-то увлеклись в метании..
Согласен!!! Просто меня бесят люди, которые несут ахинею с полной уверенностью в своей правоте! Да ещё пытаются обвинить меня в непрофессионализме!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:13   #284   
Форумец
 
Аватар для Galina Nikolaeva
 
Сообщений: 23
Регистрация: 13.11.2009
Возраст: 47

Galina Nikolaeva вне форума Не в сети
Уважаемый SQlap, приберегите оскорбления для других мест! Зачем вы так грубо словами бросаетесь на людей?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:13   #285   
Форумец
 
Аватар для Almeria_like
 
Сообщений: 54
Регистрация: 12.11.2009
Возраст: 46

Almeria_like вне форума Не в сети
SQlap, я не понимаю вашей позиции! Вы пытаетесь доказать,что дорогостоящие лекарства эффективнее простых и общедоступных методов лечения? соглашусь,что есть случаи,когда только лекарство может помочь, но когда есть возможность обойтись без него,то зачем лишний раз отравлять свой организм...
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:17   #286   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 691
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 41

QuickSilver вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Solomon_N Посмотреть сообщение
Это всего лишь ссылки с какого-то непонятного англоязычного сайта,разве можно их рассматривать как доказательства?!
Буржуи конечно должны были озаботиться просвещением Васи Пупкина и для его удобства перевести международную базу медицинских исследований на русский язык. Желательно с пояснениями для кипятильников. Переводчик гугла используйте, в конце концов
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:18   #287   
и точка!
 
Аватар для dimok1987
 
Сообщений: 40
Регистрация: 03.11.2009
Возраст: 38

dimok1987 вне форума Не в сети
Профессионализм в словесном поносе заключается!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:20   #288   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Almeria_like Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь доказать,что дорогостоящие лекарства эффективнее простых и общедоступных методов лечения?
Я только пытаюсь доказать, что чеснок, витамин С и оксолиновая мазь НЕЭФФЕКТИВНЫ в профилактике и лечении гриппа!
Цитата:
Сообщение от Almeria_like Посмотреть сообщение
но когда есть возможность обойтись без него,то зачем лишний раз отравлять свой организм...
Я не против этого. Только причём здесь неэффективные препараты. В лёгком случае достаточно постельного режима, обильного питья и жаропонижающих по показаниям!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:22   #289   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
Люди, возлюбите друг друга. Хотя бы виртуально. Позиция довольно проста. Если
Цитата:
Сообщение от Almeria_like Посмотреть сообщение
есть возможность обойтись без него
значит можно обойтись вообще без всего. Само проходит. А вот если обойтись не получается, то кроме него ничего с наибольшей вероятностью не поможет. Как то так. На самом деле ритуалы с чесноком, луком, эхинацеей и прочим, носят исключительно сакральный смысл. Вера в их спасительную силу может быть полезной, в случаях когда "проходит само", небездействие так сказать. Только не надо вешать чеснок в мешочке детям на шею, веревочка эта опасна. Вот и все.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:26   #290   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimok1987 Посмотреть сообщение
Профессионализм в словесном поносе заключается!
Как раз наоборот! Я могу обосновать своё мнение, а ты только сотрясаешь воздух! Если тебе нечего возразить, то лучше помолчи.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:29   #291   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
На всякий случай, если вспомнят эхинацею, уже обсуждалось, с переводом для "кипятильников"
Да вообще тема про иммуностимуляторы, эхинацея в конце. http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=82857
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:39   #292   
Nakh
 
Аватар для Antonio Rodrigo
 
Сообщений: 24
Регистрация: 15.11.2009
Возраст: 35

Antonio Rodrigo вне форума Не в сети
Cклап, ты нихрена не обосновал, только ссылки кинул ни о чём!
Влад, человек сам выздоравливает от того, что у него иммунитет есть! А если у него авитаминоз будет, то он может умереть!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:44   #293   
нет врубили!
 
Аватар для Dimbossn1
 
Сообщений: 14
Регистрация: 14.11.2009
Возраст: 43

Dimbossn1 вне форума Не в сети
Antonio Rodrigo, по мнению Склапа человеку не нужно укреплять иммунитет и всё это бесполезно!
Тогда живи под стеклом, чтобы ни одна дрянь-болезнь тебя не нашла!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:45   #294   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Antonio Rodrigo Посмотреть сообщение
Влад, человек сам выздоравливает от того, что у него иммунитет есть! А если у него авитаминоз будет, то он может умереть!
Ну с этим еще проще. Вы БОМЖ? Вы кушаете только картошку? Вы алкоголик? У Вас отсутствует желудок вместе с большей частью кишечника? Если Вы ответили "нет" на эти вопросы, то у Вас нет авитаминоза.

Иммунитет... это не курс рубля, укрепления не требует, почитайте в ссылке про "эхинацею".
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:53   #295   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,266
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 46

=Werty= вне форума Не в сети
Почему каждый считает своим долгом дать массу советов и вступить в яростный спор с практикующим врачом (имеющим не один и не два года стажа), по предмету спора не имея никаких, даже базовых знаний?

хорошо хоть что мне никто указаний не дает, а то такого про свою профессию узнал бы.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:54   #296   
Форумец
 
Аватар для SQlap
 
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007

SQlap вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Antonio Rodrigo Посмотреть сообщение
А если у него авитаминоз будет, то он может умереть!
У подавляющего большинства людей в нашей полосе авитаминоза нет! Они удовлетворительно питаются и получают достаточное количество витаминов с пищей. Зачем им добавочные витамины?
Цитата:
Сообщение от Dimbossn1 Посмотреть сообщение
по мнению Склапа человеку не нужно укреплять иммунитет и всё это бесполезно!
Тогда живи под стеклом, чтобы ни одна дрянь-болезнь тебя не нашла!
У человека в процессе эволюции иммунитет формировался тысячелетиями и сам по себе неплох. Все, имевшие плохой иммунитет, естественный отбор не прошли. К тому же, врядли у вас получится хоть как-то на него повлиять. И хорошо, так как чрезмерная активация иммунитета ведёт к аутоимунным расстройствам (когда имунный ответ идёт против собственных тканей организма), что может быть смертельным!
Как-то так
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 21:59   #297   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от =Werty= Посмотреть сообщение
Почему каждый считает своим долгом дать массу советов и вступить в яростный спор с практикующим врачом
Цитата:
Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья
Каждый гражданин имеет право в доступной для него форме получить имеющуюся информацию о состоянии своего здоровья, включая сведения о результатах обследования, наличии заболевания, его диагнозе и прогнозе, методах лечения, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, их последствиях и результатах проведенного лечения.
"Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан"
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 22:16   #298   
нет врубили!
 
Аватар для Dimbossn1
 
Сообщений: 14
Регистрация: 14.11.2009
Возраст: 43

Dimbossn1 вне форума Не в сети
У множетсва людей иммунитет ослаблен в силу разных причин, основном из-за нехватки витамина "С"... для этого не обязательно быть бомжом! естественный отбор - это для животных, а люди разумные существа и могут бороться с болезнями разными способами! поэтому человек должен потреблять витамины, но в меру, избытка тоже быть не должно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 22:19   #299   
Форумец
 
Аватар для =Werty=
 
Сообщений: 1,266
Регистрация: 15.01.2007
Возраст: 46

=Werty= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimbossn1 Посмотреть сообщение
У множетсва людей иммунитет ослаблен в силу разных причин, основном из-за нехватки витамина "С"... для этого не обязательно быть бомжом! естественный отбор - это для животных, а люди разумные существа и могут бороться с болезнями разными способами! поэтому человек должен потреблять витамины, но в меру, избытка тоже быть не должно!
это вам кто такое сказал?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 22:20   #300   
Форумец
 
Аватар для Vlad34
 
Сообщений: 727
Регистрация: 08.10.2008
Возраст: 51

Vlad34 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimbossn1 Посмотреть сообщение
поэтому человек должен потреблять витамины,
С этим действительно не поспоришь. В обычной еде их достаточно.

ЗЫ.А яблочки... осенние... мочененькие в дубовой бочечке... да с брусничным листиком... да с клюковкой...МММ! *производители поливитаминов нервно курят и подсчитывают убытки
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind