Старый 26.09.2017, 18:33   #271   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Меня вполне можно переубедить, если привести по какому-либо вопросу разумные аргументы, подтверждаемые фактами.
Христа с Неба свести?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 09:55   #272   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Христа с Неба свести?
Хотя бы просто докажите, что он там есть.
Справитесь?
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Библию, как, впрочем, и все другие книги, так не разбирают.
Ни отдельные предложения, ни слова. Я, кажется, это Вам уже говорил и не раз.
Ок. Значит, Вы лучше знаете, как разбирать библию, чем даже ап. Петр:
Цитата:
2-е Тимофею 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
2-е Петра 1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
Мне много раз говорили, что читать и правильно понимать библию могут только "специально обученные священники", которые составляют "толкования" и объясняют простым людям (мирянам) что именно говорится в данной книге. ОК, им тоже, видимо, абсолютно до пейджера слова Иоанна Богослова насчет "толкований":
Цитата:
Откровение 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
Ну и я уже не удивлен, что Вам глубоко плевать, что:
Цитата:
Псалом 11:7 Слова Господни--слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.
Матфея 5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Могу только удивляться вашей "готтентотской морали": если христианину что-то нужно доказать, то он не стесняясь цитирует библейский текст и утверждает, что каждое слов в цитате боговдохновлено, неизменно и истинно. А если ловишь его на противоречиях, либо указываешь на неприглядные моменты, слышишь в ответ "не верующий не может понимать и толковать библию, ее надо читать со святым духом в сердце, с молитвой и нельзя понимать ее слова буквально..."
Прямо таки не "книга закона, записанная со слов бога" а "карты Роршаха"... Разница одна: после изучения карт Роршаха, люди не бегут взрывать инакомыслящих.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вы замещаете взглядом на вопрос отдельного человека собственное, отсутствующее, понимание вопроса. Так глубоко Вы в своей жизни, самостоятельно, еще вопросы не изучали, и не копали. Поэтому вынуждены довольствоваться по отдельным темам чужим мнением, не просто выдавая его за некую истину, а искренне веруя что это именно она и есть.
Вот только такое мышление ничем, кроме, конечно, предмета, от другой веры не отличается.
Еще один яркий случай проявления "готтентотской морали".
Когда верующий руководствуется чужим мнением (записками древних евреев, живших 2000+ лет назад), он считает что это нормально и считает эти записки глубоко историчными свидетельствами, истиной в последней инстанции, словами бога.
Когда атеист пользуется трудами историков, это объявляется "верой в чужое мнение" и выставляется как нечто плохое.
Верующие - они такие верующие....
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Спор должен улучшать своё понимание мира и понимание мира собеседника. А не приводить к насильственному насаждению какой то одной из точек зрения, какой бы она правильной Вам в данный конкретный момент времени, на данном промежутке Вашего пути понимания и осознания мира, ни казалась.
Насчет насильственного насаждения какой-то одной из точек зрения. Я таки не понял, это режиссер пытался взорвать храм в поддержку своей точки зрения, или верующий пытался взорвать кинотеатр в поддержку своей?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 10:09   #273   
I love Snape
 
Аватар для Div4ina
 
Сообщений: 10,271
Регистрация: 19.06.2006
Возраст: 36

Div4ina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Мне много раз говорили, что читать и правильно понимать библию могут только "специально обученные священники", которые составляют "толкования" и объясняют простым людям (мирянам) что именно говорится в данной книге.
чем больше я вижу выдранных из контекста (смыслового, культурного и исторического) цитат, с радостным "вот посмотрите, что в вашей Библии написано!", цитируемых к месту и нет, тем больше даже я начинаю соглашаться с этим мнением. ну нельзя же так топорно, а, это как в школе в слове "многочлен" замулевать "много" и хихикать над своим остроумием
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 12:32   #274   
Наночлен
 
Аватар для DRON-ANARCHY
 
Сообщений: 30,595
Регистрация: 06.09.2006
Возраст: 36

DRON-ANARCHY вне форума Не в сети
А прикольно тут жопы полыхают. Потом еще зайду.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 14:02   #275   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,254
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Насчет насильственного насаждения какой-то одной из точек зрения. Я таки не понял, это режиссер пытался взорвать храм в поддержку своей точки зрения, или верующий пытался взорвать кинотеатр в поддержку своей?
Вы с наскоку пытаетесь доказать то что, наоборот, требует гораздо более тщательного, глубокого и серьезного изучения и анализа чем многие другие вещи.
Из того что вера - сложная вещь, и вокруг неё происходят вещи, причины которых Вы не понимаете, не вытекает то что её нужно запретить. Из этого вытекает что нужно разбираться - почему так происходит. Вам нужно разбираться.
Попробуйте перечитать себя, удерживая в голове то что Вы пишете всё то что пишете про людей вообще, в отрыве от веры. Люди убивают, насилуют, сжигают и душат друг друга. Следуя Вашим алгоритмам мышления их нужно всех убить за это, поскольку они есть зло. Сами по себе.

Смысл Ваших рассуждений, если вычленить из них веру и всё что с ней связано, не изменится ни на грамм.

Почитайте про бритву Оккама, может это наведет Вас на какие-то мысли.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 16:40   #276   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Хотя бы просто докажите, что он там есть.
Справитесь?
Для вас любые доказательства ничего не будут стоить, потому что они противоречат вашим убеждениям. Я не возьмусь за этот напрасный труд.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 00:44   #277   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRON-ANARCHY Посмотреть сообщение
А прикольно тут жопы полыхают. Потом еще зайду.
Потом - только весной

это сезонное -да
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 09:50   #278   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,364
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Для вас любые доказательства ничего не будут стоить, потому что они противоречат вашим убеждениям
Странно..
Теорема Пифагора доказывается независимо от любых убеждений, она для всех одинакова.

И по теме
https://www.kommersant.ru/doc/3423662
Цитата:
28 сентября для членов комитета Госдумы по культуре в ГУМе прошел закрытый показ фильма Алексея Учителя «Матильда», к нему присоединились несколько депутатов из других комитетов. “Ъ” опросил парламентариев, какие впечатления у них сложились о фильме, из-за которого разгорелся не один скандал еще до его премьеры.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 13:09   #279   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Теорема Пифагора доказывается независимо от любых убеждений, она для всех одинакова.
Для человека не знакомого с математикой, доказательство не будет столь очевидным, как и существование самого Пифагора.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 13:30   #280   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
28 сентября для членов комитета Госдумы по культуре в ГУМе прошел закрытый показ фильма Алексея Учителя «Матильда», к нему присоединились несколько депутатов из других комитетов. “Ъ” опросил парламентариев, какие впечатления у них сложились о фильме, из-за которого разгорелся не один скандал еще до его премьеры.
Ну вот, у нас теперь и депутаты учат историю не по учебникам и документам, а по художественным фильмам))) Позорище на самом деле. Делать вывод, каким был Николай ll на основе просмотра фильма. И в подобных случаях я считаю, специальная комиссия должна рассматривать фильм на соответствие исторической правде, документам и фактам, раз речь идет об исторических личностях. Чтобы ничего не искажалось. А в данном случае, по мнению экспертов, просмотревших фильм, это как раз и происходит. В таком случае, надо обязать создателей фильма крупными титрами написать, что совпадения имен героев с историческими личностями случайны и происходящее на экране является творческим вымыслом авторов. Нельзя историю учить по фильмам и создавать фильмы, искажающие историю.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 20:10   #281   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,254
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Странно..
Теорема Пифагора доказывается независимо от любых убеждений, она для всех одинакова.
Первая строгая аксиоматика элементарной геометрии была дана Гильбертом.
Аксиоматика, данная Гильбертом ( а до него - Евклидом ) - это именно то что ты называешь убеждениями, и это именно те самые убеждения, в рамках которых и доказывается теорема Пифагора.
Не получается никак человеку мыслить без убеждений, они лежат в основе нашего мыслительного процесса. И наука тут исключением быть никак не может.
Весь вопрос состоит только в том от чего отталкивается каждый конкретный человек в своих размышлениях.
Ты отталкиваешься сразу и непосредственно уже от геометрии. И именно поэтому для тебя верующие - сакс, а геометрия - рулез форева. Если ты копнешь чуть глубже, то обнаружишь под геометрией массу интересного, причем далеко не только в рамках религии, и не столько в её рамках. В рамках науки.
Далее, есть такие вещи как сферическая геометрия, и это именно то что ты называешь убеждениями, в ней теорема Пифагора уже не доказывается, поскольку она неевклидова.

Теорема Пифагора выводится из аксиом евклидовой геометрии и фактически не оправдывается для неевклидовой геометрии, в том виде в котором записана выше. [24] (т.е. теорема Пифагора оказывается своеобразным эквивалентом в аксиомы параллельности Евклида).

Для меня вера, кроме собственной ценности, является напоминанием того что все, любые наши знания всегда зиждятся на вере.

Как следствие, любой человек, который чересчур активно пытается опровергнуть веру, попросту этого не понимает.

И, как следствие, если у тебя что-то слишком долго не получается - нужно проверить - а остались ли верными на сегодняшний день твои аксиомы, те самые, которые лежат в основе всего твоего мышления.

Вероятность ошибочности каждый невероятно мала, мала в той же самой степени в которой она может невероятно разрушительна для всей твоей жизни.

Поэтому, лучше всё же удерживать в голове что школьная геометрия - она не просто геометрия, она евклидова геометрия. И это верно для всех остальных предметов и знаний, которые есть в твоей голове.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 00:20   #282   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
SIKHARTHA, ты безпризорный охламон. У тебя нет святыни, а значит ты не принадлежишь к какой либо народности. Для тебя очевидно смыслом жизни является какая-то тупая хрень типо "жить в своё удовольствие". Ты как Кирилл и Мефодий и другие греко-римляни с БВФ ничего не понимаете в русском мире, но верещите так, как будто это вАс надо слушать. Оно и понятно почему мои земляки Nиколай и Антон ведутся на ваши сказки - ****ите складно.

И да, на Руси существование Бога не доказывают, а подтверждают. Знай теперь. А то понахватался русских слов и давай их вразноброд складывать. Или же ты очередная обкатка бот-программы Спектактора

Цитата:
Доказательство - философское рассуждение, осуществляемое по определенным правилам и обосновывающее какое-либо утверждение.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 13:12   #283   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Для вас любые доказательства ничего не будут стоить, потому что они противоречат вашим убеждениям. Я не возьмусь за этот напрасный труд.
Насчет любых доказательств - вранье. Я вполне принимаю в качестве доказательств факты (лучше всего - документированные, подтвержденные испытаниями, опытами, тестами и т.д., как говорят в сети - "Proof's") и логичные (классическая логика) объяснения, подтвержденные опять же фактами.
НЕ принимаю лепет насчет "мистического опыта" а так же псевдологику типа "бог есть потому что должен же был кто-то создать этот мир" или "бог есть потому что должен же кто-то был внушить мысли людям, написавшим священные тексты"...
Короче говоря, читайте в Вики что есть "научный метод познания" - и алга, с интересом выслушаю Ваши доказательства существования бога в целом и Исуса Иосифовича в частности.
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
SIKHARTHA, ты безпризорный охламон. У тебя нет святыни, а значит ты не принадлежишь к какой либо народности. Для тебя очевидно смыслом жизни является какая-то тупая хрень типо "жить в своё удовольствие". Ты как Кирилл и Мефодий и другие греко-римляни с БВФ ничего не понимаете в русском мире, но верещите так, как будто это вАс надо слушать. Оно и понятно почему мои земляки Nиколай и Антон ведутся на ваши сказки - ****ите складно.
О как у "родновера" пригорает-то. Уважаемый, Ваш набор ценностей четко укладывается в перечень добродетелей идеального нациста: самое главное - принадлежать к "правильной" расе, исповедовать "правильную" религию, почитать правильный, утвержденный свыше список "святынь" (или предметов и идеологических мемов, назначенных "святынями" начальством) и иметь один, единственный смысл жизни - служение фюреру... Насчет сказок - это не ко мне, это к "библии", "корану", "ведам" и прочим сборникам мифов, легенд, сказок, тостов...
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
SIKHARTHAИ да, на Руси существование Бога не доказывают, а подтверждают.
Ну подтвердите, фигли. Или ты или Николай. Тест на "наличие веры" в библии есть - передвижение горы силой мысли и резистентность к смертельным ядам, например.
Кстати, отсутствие бога в России четко подтверждено наличием законов, призванных защитить казалось бы всемогущее существо от оскорблений. Вывод: это "всемогущее существо" - всего лишь виртуальный, вымышленный образ...
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
SIKHARTHAЗнай теперь. А то понахватался русских слов и давай их вразноброд складывать. Или же ты очередная обкатка бот-программы Спектактора
Не. Я не дошел еще до той степени шизоидности, чтобы меня со Спектатором путали...
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 16:08   #284   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
SIKHARTHA, ты смертник, у тебя так на аватаре и написано. Расисты нервно курят в сторонке.
Но еще не поздно принять благодать и покаяться в слепости и безрассудстве по отношению к Богу. А то пригоришь в аду из-за своей лапши, а потом будешь локти кусать, когда все людьми останутся, а ты лапшой. Нет, ну твой ник, что это вообще? Зикнайтна? Жаль не "зик хайль", а то, я смотрю, ты уже на фюрера ссылаешься

Последний раз редактировалось Паф; 03.10.2017 в 23:47.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 18:21   #285   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Я вполне принимаю в качестве доказательств факты
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
читайте в Вики что есть "научный метод познания
Наука оперирует не только фактами. Наука не отрицает существования того, что не может объяснить. Ваши принципы познания мира не имеют ничего общего с научным методом. Поэтому нелепо на него ссылаться.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Кстати, отсутствие бога в России четко подтверждено наличием законов, призванных защитить казалось бы всемогущее существо от оскорблений.
К чему эти дешевые приемы? Вы прекрасно знаете, что закон защищает не Бога, а чувства верующих. Не ожидал от вас)))
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 11:07   #286   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,136
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
SIKHARTHA, ты смертник, у тебя так на аватаре и написано. Расисты нервно курят в сторонке.
Но еще не поздно принять благодать и покаяться в слепости и безрассудстве по отношению к Богу. А то пригоришь в аду из-за своей лапши, а потом будешь локти кусать, когда все людьми останутся, а ты лапшой. Нет, ну твой ник, что это вообще? Зикнайтна? Жаль не "зик хайль", а то, я смотрю, ты уже на фюрера ссылаешься
Ну раз мы таки на "ты"... У тебя на аватарке нарисованы два сексуально озабоченных маляра (хорошо еще, что разнополых)... И чито? Фрейда на помощь звать?
Кстати, Паф, ты ж реальный (хотя и неграмотный) долбосла... э-э-э... родновер, какая к розовым единорогам, "благодать", какой "АД"!? Или ты в христиане переобулся ужо?
Вообще, как справедливо отметил знаменитый правнук "арапа Петра Великого": "что в имени тебе моем?"
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Наука оперирует не только фактами. Наука не отрицает существования того, что не может объяснить.Ваши принципы познания мира не имеют ничего общего с научным методом. Поэтому нелепо на него ссылаться.
Наука никогда и ничего не принимает "на веру". Научный метод познания оперирует фактами, гипотезами, математическими моделями. У вас что, в библии рассматривается "математическая модель бога"? Любая религия базируется на принципиально недоказуемых (и неопровергаемых) данных, любая религия говорит о существовании "бога" как о неопровержимой истине. Согласно же "принципу Поппера" научная теория не может быть принципиально неопровержимой.
Изучайте матчасть и не выставляйте себя неучем.
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
К чему эти дешевые приемы? Вы прекрасно знаете, что закон защищает не Бога, а чувства верующих. Не ожидал от вас)))
К чему эти "бла-бла-бла"? Вы прекрасно знаете, что т.н. закон "о защите чувств верующих", защитой оных чувств не занимается за отсутствием как "чувств верующих", так и самих "верующих". Доказать, что человек во что-то там верит и у него есть соответствующие чувства - НЕВОЗМОЖНО, т.к. все "доказательства" - только со слов самого же т.н. "верующего". Так что этот "закон" властью реально используется только для политического террора населения (очередной повод для давления на инакомыслящих), что объясняет шизоидный трэш в приговоре "ловцу покемонов":
Цитата:
«[В видеосюжетах Соколовского] присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования Бога».
«…признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через представление и наделение Иисуса Христа качествами ожившего мертвеца — зомби».
«…наделение Иисуса Христа качествами покемона, как героя не только компьютерной игры и мультипликационного сериала, но и представителя бестиария».
«[Соколовский] оскорбил многочисленные чувства разнообразных социальных групп не только в речевой форме, но и двигательной активностью лица».
Законы царской России в "Уложении наказаний уголовных и исправительных от 1845 г." - еще более показательны, там нет такого камуфляжа как "защита чувств", там все ясно и конкретно:
Цитата:
Статья 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.
Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Статья 206. Раскольничество — ссылка.
Статья 207. Сектантство — ссылка.
Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 13:10   #287   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,254
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Наука никогда и ничего не принимает "на веру". Научный метод познания оперирует фактами, гипотезами, математическими моделями.
Аксиоматика.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 14:14   #288   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
SIKHARTHA, да, действительно, люди на моём аватаре озабоченные. Их заботы - это раскрашивать жизнь вокруг себя. Но ты долбаный извращенец, для тебя нет ничего святого. Все слова у тебя идут от головы или от писи, ничегошеньки от сердца.

Я говорю по-русски, а ты даже половину букв не знаешь. Ну и смысл мне продолжать с тобой дискуссию, если ты на вопросы не отвечаешь?!

Цитата:
Доказать, что человек во что-то там верит и у него есть соответствующие чувства - НЕВОЗМОЖНО, т.к. все "доказательства" - только со слов самого же т.н. "верующего".
Ты попугай или только прикидываешься? Я ответил на этот вопрос уже. Если не доходит, то спроси что именно непонятно
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 18:58   #289   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Так что этот "закон" властью реально используется только для политического террора населения
Упомянутый вами Бог здесь при чём? И в чём выражается "террор"? Народ пачками хватают без суда и следствия, как в 38-м?
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Наука никогда и ничего не принимает "на веру". Научный метод познания оперирует фактами
Ой ли? Наука бы в таком случае давно зашла в тупик.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Законы царской России
У нас сейчас вроде не царская. Царя Гороха бы ещё сюда.
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
что объясняет шизоидный трэш в приговоре "ловцу покемонов":
Не было и не будет ни одного государства, которое бы не ограничивало свободу граждан законами. И чем шизоиднее будут поступки граждан, тем шизоиднее будут (вам) казаться ограничивающие их законы.

Последний раз редактировалось Nиколай; 04.10.2017 в 20:18.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 13:42   #290   
Форумец
 
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Политической основой религиозных войн может быть раскол в обществе по социальным, мировоззренческим и идеологическим признакам, религиозный фанатизм, агрессивное мессианство. Его аналогом является насильственное внедрение демократии. То же США - весьма религиозное государство и с помощью своих вторжений, пытается провести в том числе конфессиональное переформатирование «вражеских» территорий с помощью христианского (евангелистского) фундаментализма. Это не отменяет и экономического профита, который при этом получает США.
Да ладно. Будете утверждать, что в армии США отсутствуют мусульмане или иудеи? Если нет, тогда о религиозной подоплеке этих войн говорить - полный бред.
Фашисты мочили евреев и славян под религиозными лозунгами или все таки националистическими? Вся теория нацистской идеи базируется именно на неполноценности определенных национальностей и рас. Сколько негров-рабов вполне себе христиан было уничтожено другими христианами потому, что они негры.
Сколько народу погибло в религиозных войнах и вот этих? Так, для сравнения.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 17:49   #291   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,364
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Для человека не знакомого с математикой, доказательство не будет столь очевидным
Чтобы доказать теорему пифагора математика по сути не нужна как таковая, достаточно логики.
Геометрия это немного другое.


Впрочем верующий как правило с логикой действительно незнаком

Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
вот, у нас теперь и депутаты учат историю не по учебникам и документам, а по художественным фильмам
А при чем тут история если отзывы о художественной стороне фильма?

Вот он как раз наглядный пример полного отсутствия логики.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
любые наши знания всегда зиждятся на вере.
Для сегодняшней научной картины мира вера в какого то мифического Бога вовсе не обязательна..
Наука прекрасно обходится без него
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 19:58   #292   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Впрочем верующий как правило с логикой действительно незнаком
Верующий знаком. Только человек отличается от машины тем, что способен на НЕ логичные поступки. А ещё способен любить, ненавидеть, радоваться, огорчаться... Это какими формулами описать?
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А при чем тут история если отзывы о художественной стороне фильма?
"Глава комитета Госдумы по культуре Станислав Говорухин заявил, что все его собеседники (после просмотра фильма) стали относиться к Николаю II «лучше, чем раньше" (с))))))
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для сегодняшней научной картины мира вера в какого то мифического Бога вовсе не обязательна..
Наука прекрасно обходится без него
"В российской науке ожидается интересное событие. Впервые в истории современной России готовится к защите в соответствии с государственным разработанным стандартом диссертация по предмету теология"(с).
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2017, 21:47   #293   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для сегодняшней научной картины мира вера в какого то мифического Бога вовсе не обязательна..
Наука прекрасно обходится без него
Долго ты готовил это сенсационное заявление?
Опровергаю.
Я вижу перед собой тех.средство и понимаю, что его создал мастер (например, ткацкий станок). Мастер обладает сверхкачествами относительно других, про таких говорят "мастер от бога". Но ткацкий станок это ничто относительно всего мира. Значит наш совершенный мир создал такой мастер, который обладает Высшим разумом.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 00:05   #294   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,254
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для сегодняшней научной картины мира вера в какого то мифического Бога вовсе не обязательна..
Как и ничего не обязательно для самой науки, поскольку она - инструмент.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Наука прекрасно обходится без него
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 10:58   #295   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для сегодняшней научной картины мира вера в какого то мифического Бога вовсе не обязательна..
https://www.youtube.com/watch?v=0WMvJCMCBsQ
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 11:19   #296   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
По всем правилам дискуссии, Sandy щас либо приведет неопровержимое доказательство в свою пользу либо признает, что Бог есть. Либо сделает грязь и свалит
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 14:59   #297   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,364
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Глава комитета Госдумы по культуре Станислав Говорухин заявил, что все его собеседники (после просмотра фильма) стали относиться к Николаю II «лучше, чем раньше"
И при чем тут история?
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Значит наш совершенный мир создал такой мастер, который обладает Высшим разумом.
Кто сказал что наш мир совершенен?
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
либо признает, что Бог есть
Ты какого именно из богов имел в виду?
Зевса? Брахму? Иегову? Аллаха?
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:09   #298   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Кто сказал что наш мир совершенен?

Ты какого именно из богов имел в виду?
Зевса? Брахму? Иегову? Аллаха?
Это не может видеть только бот-программа. Ты не видишь?

Верховного бога
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:11   #299   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,364
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Верховного бога
А такой есть? Покажешь?

Мир несовершенен, ибо
в нем легче уничтожать, чем творить
легче мучить, чем осчастливить
легче погубить, чем спасти
легче убить, чем оживить

Я бы скорее сказал что мир несправедлив и жесток, совершенство ли это? сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 15:23   #300   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Sandy, ясен красен СОВЕРШЕНСТВО. Всё это сказано прям в начале Библии.
Твои поиски не увенчаются успехом, пока ты не учтёшь в своих суждениях Теорию деградации.

По поводу доказательств уже одному греку разжевал. Тебе что заново разжевывать?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind