Сообщение удалено

[Xenon]

Сообщение от erinner

вот с чем согласен, так это с тем, что человек - сука та еще

Это точно...

[Мечена_Я]

Akad,

Подучается, что душа деградирует? Т.е. идет против закона вселенной

душа е деградрует. она отождествлется) деградирует форма - человек, животное и тд.

Xenon[QUOTE]Потому, что письменности не было.[/QUOTE] ее потому и не было, что необходимости в ней не было.

Дети отцу не служат.

ты не почитаешь родителей? не любишь их? не делаешь для них что-то? не посвящаешь им время? не помогаешь им? не переживаешь за них?
не выполняешь своих обязанностей по отношению к ним и к дому?

[Akad]

Сообщение от Мечена_Я

душа е деградрует. она отождествлется) деградирует форма - человек, животное и тд.

Отлично. Тогда почему нет возможности развиться? Тело человека - это биоробот. Если душа не деградирует, тело дается каждый раз новое. Что мешает развитию-то?

Сообщение от Мечена_Я

ты не почитаешь родителей? не любишь их? не делаешь для них что-то? не посвящаешь им время? не помогаешь им?

Вот не надо превращать заботу о родителях в рабское служение! Это не одно и тоже.

[И Р И С]

Мечена_Я, служба и почитание немного отличаются.

[Мечена_Я]

И Р И С,

служба и почитание немного отличаются.

тошько в современном понимании. но кто сказал, что это понимание правильно?)

Akad

Вот не надо превращать заботу о родителях в рабское служение! Это не одно и тоже

. а Богу не нужны рабы. в христианстве не говорится, что Ему они нужны)

Что мешает развитию-то?

отождествление. ведь душа отождествляет себя не только с куском мяса. и потом, не всегда мы человеками рождаемся))

[И Р И С]

Сообщение от Мечена_Я

тошько в современном понимании. но кто сказал, что это понимание правильно?)

Если так, то абсолютно все можно опровергать. Критерии правильности скажешь?

[Мечена_Я]

И Р И С, многого хочешь от меня)

мы служим родителям. но мы не рабы. мы служим им из любви. служим, потому что любим их. то же и с Богом. Ему не нужна механика, рабство. рабство - это за хлеб, кров или бабос)) О - начало начал, у Него есть все.
Ему не нужны слуги и рабы)

поэтому когда говорят "служить Богу" подразумевают бхакти - чистое преданное служение из любви.

а не рабство)

[Xenon]

Сообщение от Мечена_Я

ее потому и не было, что необходимости в ней не было.

Логично. Пока не было компьютеров, не было потребности в них. Так про многое сказать можно.

Сообщение от Мечена_Я

мы служим им из любви

Это как? Низачот.

[Мечена_Я]

Xenon, про многое, да не про все) человек становится ленивым, он перекладывает свои действия на кго-то или на что-то. труднее развиваться из-за этого)

Это как? Низачот.

ты не служишь родителям? непочитаешь их? не уважаешь? не делаешь что-то для них? тебе не хочется их радовать? ты не стремишься облегчить им жизнь? и тд.

[Xenon]

Сообщение от Мечена_Я

ты не служишь родителям?

Нет, не служу.

[Мечена_Я]

Xenon, то, что ты понимаешь под служением, я поняла. ответь на эти вопросы:

непочитаешь их? не уважаешь? не делаешь что-то для них? тебе не хочется их радовать? ты не стремишься облегчить им жизнь?

[Xenon]

Сообщение от Мечена_Я

не уважаешь?

Уважаю.

Сообщение от Мечена_Я

не делаешь что-то для них?

Делаю.

Сообщение от Мечена_Я

тебе не хочется их радовать?

Хочется, но не всегда получается.

Сообщение от Мечена_Я

ты не стремишься облегчить им жизнь?

Стремлюсь.

Сообщение от Мечена_Я

непочитаешь их?

Не совсем понимаю слово почтение в данном смысле.

[Мечена_Я]

Xenon, это и есть служение) то служени, о котором говрит религия. совсем не то служение, которое понимаем мы.

[И Р И С]

Сообщение от Xenon

Логично. Пока не было компьютеров, не было потребности в них. Так про многое сказать можно.

) вот еще! была необходимость, только люди считали интегралы, исписывая фолианты, кляли и думали о волшебной счетной машинке.

[Akad]

И Р И С, Счетные машины были из покон веков. У русских - счеты, у майя серьезные приспособы. А вообще раньше движение звезд и прочие вещи в уме рассчитывались. :-)

[Xenon]

Сообщение от Akad

движение звезд и прочие вещи в уме рассчитывались. :-)

Да что вы говорите! Кеплер годами считал орбиту Марса и отнюдь не счётами.

[Мечена_Я]

Xenon, Киплер - не пуп Земли. извини)

[ran2]

Кеплер не пуп земли, а ее пупок...

[Мечена_Я]

в пупке тоже не уверена))))))))))))))

[Маркиз]

Таак, ну и что у нас тут с верой в бога, я так понимаю, у людей с этим бывают проблемы, о возникновении которых они даже и не подозревают....

[Xenon]

Сообщение от Мечена_Я

Xenon, Киплер - не пуп Земли. извини)

Во-первых Кеплер,
во-вторых умнейший человек был. Аналог Ньютона для физики.

Сообщение от Маркиз

что у нас тут с верой в бога, я так понимаю, у людей с этим бывают проблемы, о возникновении которых они даже и не подозревают...

Маркиз, угрожаешь?

[Мечена_Я]

Xenon,

Во-первых Кеплер

ну чё ты к двоешнице пристал?)))))))))

[ggr]

я тоже не верю в бородатого чувака ("создатель") который сидит на небе, и записывает всё грехи
В этоми проблемма, если бога отделить от жизни, то нужна вера, а если саму жизнь прированять к богу то вера уже нетребуется

[Мечена_Я]

зачем Бога отделять от жизни, я вот этого не понимаю?

и грехи Он не записывает))))) этим есть кому заняться.

всегда было всенго два "класса" людей: те кто знают, что Он есть, и те, кто не верят в это. только зачем тратить столько сил и времени доказывая что чего-то ет, если этого реально нет? и, главное, зачем кого-то разубеждать? ну верю я сам в себя, ну и отлично. мне ж не мешает жить тот факт, что кто-то "верит в Бога". меня это вообще не касается))))))))))))))

[ggr]

зачем Бога отделять от жизни, я вот этого не понимаю?

я тоже этого непонимаю , но так делают, когда молятся смотрят на небеса, взываыя к богу.
Если вообщем я имел ввиду, что факт жизни, многообразия, творчества, это и есть доказательво бога. Именно факт жизни, и не имеет значения чья это жизнь и что в ней происходит,будь то война, или счастие.

[`dOn`]

Сообщение от ggr

я тоже этого непонимаю , но так делают, когда молятся смотрят на небеса, взываыя к богу.
Если вообщем я имел ввиду, что факт жизни, многообразия, творчества, это и есть доказательво бога. Именно факт жизни, и не имеет значения чья это жизнь и что в ней происходит,будь то война, или счастие.

+1000000

[Мечена_Я]

ну и с этим нельзя не согласиться))

так делают, когда молятся смотрят на небеса, взываыя к богу

ох, только не надо, ага?))) не хочу спорить, наверное вс делают это для разных целей.
но, всем Он и нужен "для разных целей". поэтому судить о чем-то вобщем - не получается.

проехали))))

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

в христианстве не говорится, что Ему они нужны)

Вспомнил Ницше унего очень красочно описывается служители Христа и вся их рабская натура.

"Вот -- священники; и хотя они также мои враги, но вы
проходите мимо них молча, с опущенными мечами!
Также и между ними есть герои; многие из них слишком
страдали; поэтому они хотят заставить других страдать.
Они -- злые враги: нет ничего мстительнее смирения их. И
легко оскверняется тот, кто нападает на них.
Но моя кровь родственна их крови, и я хочу, чтобы моя
кровь была почтена в их крови". --
И когда прошли они мимо, напала скорбь на Заратустру; но
недолго боролся он со своею скорбью, затем начал он так
говорить:
Жаль мне этих священников. Они мне противны; но для меня
они еще наименьшее зло, с тех пор как живу я среди людей.
Я страдаю и страдал с ними: для меня они -- пленники и
клейменые. Тот, кого называют они избавителем, заковал их в
оковы:
В оковы ложных ценностей и слов безумия! Ах, если бы кто
избавил их от их избавителя!
К острову думали они некогда пристать, когда море бросало
их во все стороны; но он оказался спящим чудовищем!
Ложные ценности и слова безумия -- это худшие чудовища для
смертных, -- долго дремлет и ждет в них судьба.
Но наконец она пробуждается, выслеживает, пожирает и
проглатывает все, что строило на ней жилище себе.
О, посмотрите же на эти жилища, что построили себе эти
священники! Церквами называют они свои благоухающие пещеры.
О, этот поддельный свет, этот спертый воздух! Здесь душа
не смеет взлететь на высоту свою!
Ибо так велит их вера: "На коленях взбирайтесь по
лестнице, вы, грешники!"
Поистине, предпочитаю я видеть бесстыдного, чем
перекошенные глаза стыда и благоговения их!
Кто же создал себе эти пещеры и лестницы покаяния? Не были
ли ими те, кто хотели спрятаться и стыдились ясного неба?
И только тогда, когда ясное небо опять проглянет сквозь
разрушенные крыши на траву и пунцовый мак у разрушенных стен,
только тогда опять обращу я свое сердце к жилищам этого Бога.
Они называли Богом, что противоречило им и причиняло
страдание; и поистине, было много героического в их поклонении!
И не иначе умели они любить своего Бога, как распяв
человека!
Как трупы, думали они жить; в черные одежды облекли они
свой труп; и даже из их речей слышу я еще зловоние склепов.
И кто живет вблизи их, живет вблизи черных прудов, откуда
жаба, в сладкой задумчивости, поет свою песню.
Лучшие песни должны бы они мне петь, чтобы научился я
верить их избавителю: избавленными должны бы выглядеть его
ученики!
Нагими хотел бы я видеть их: ибо только красота должна
проповедовать покаяние. Но кого же убедит эта закутанная
печаль!
Поистине, сами их избавители не исходили из свободы и
седьмого неба свободы! Поистине, сами они никогда не ходили по
коврам познания!
Из дыр состоял дух этих избавителей; и в каждую дыру
поместили они свое безумие, свою затычку, которую они называли
Богом.
В их сострадании утонул их дух, и, когда они вздувались от
сострадания, на поверхности всегда плавало великое безумие.
Гневно, с криком гнали они свое стадо по своей тропинке,
как будто к будущему ведет только одна тропинка! Поистине, даже
эти пастыри принадлежали еще к овцам!
У этих пастырей был маленький ум и обширная душа; но,
братья мои, какими маленькими странами были до сих пор даже
самые обширные души!
Знаками крови писали они на пути, по которому они шли, и
их безумие учило, что кровью свидетельствуется истина.
Но кровь -- самый худший свидетель истины; кровь отравляет
самое чистое учение до степени безумия и ненависти сердец.
А если кто и идет на огонь из-за своего учения -- что же
это доказывает! Поистине, совсем другое дело, когда из
собственного горения исходит собственное учение!
Душное сердце и холодная голова -- где они встречаются,
там возникает ураган, который называют "избавителем".
Поистине, были люди более великие и более высокие по
рождению, чем те, кого народ называет избавителями, эти
увлекающие все за собой ураганы!
И еще от более великих, чем были все избавители, должны
вы, братья мои, избавиться, если хотите вы найти путь к
свободе!
Никогда еще не было сверхчеловека! Нагими видел я обоих,
самого большого и самого маленького человека.
Еще слишком похожи они друг на друга. Поистине, даже
самого великого из них находил я слишком человеческим! --

[ggr]

ох, только не надо, ага?))) не хочу спорить, наверное вс делают это для разных целей.
но, всем Он и нужен "для разных целей". поэтому судить о чем-то вобщем - не получается.

проехали))))

а в этом и дело. Люди просят у "бога",а в ответ болт. И они начинают думать, бога нет.
Начинают вопить что же ты мнек непомог, у меня такое горе а ты только хуже делаеш!, а к кому эти слова обращены? к ментальному образу в голове
Я же говорю о том что бы нечего непросить, ненадеятся, а просто воспринимать факт жизни как свидетельство бога

[Asinus]

`dOn`, ну, Вы бы еще Ла Вея процитировали