Военный аэродром "Балтимор"

[carbon1991]

arxitektor_k, легко детанирует и воспламеняется только дымный порох(пиротехника) это раз, боеприпас храниться отдельно от взрывателя это два, чтобы рванул основной боеприпас должен рвануть взрываетель. Те виды ВВ которые используются в наших войсках просто так взорваться не могут, даже если снарядить ракету и уранить ее с высоты человеческого роста она не взорвется. Те виды ВВ которые используются в снарядах детанируют только от повышенных темпиратур т.е. грубо говоря некоторыми видами ВВ можно костер топить они не взорвуться.
Это к вопросу о безопасности. Шум наверное есть, да.

пс настмотрелись голивудских фильмов где С4 от пули взрывается XDDDD

[rigorin]

Сообщение от Крысюня

rigorin, Считаю наше с Вами общение на этом законченым.

Правильно, давайте лучше по теме.

Сообщение от Крысюня

Ваше "внимательное чтение" этой темы и моих сообщений типа "особенно", уже который раз себя не оправдывает. Масса вопросов на темы, ответ на которые я уже явно обозначила.

Повторяйте эту фразу как можно чаще.

Сообщение от Крысюня

И специально для Вас на прощание куча "скобок"!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))) По Вашей же просьбе!)

Мало, давайте больше, еще больше.

Сообщение от Крысюня

Не ведите себя как подросток в переходном возрасте, не цепляйтесь к словам, смотрите в корень вопроса, а не на каждое отдельно взятое слово из выскзывания человека.

Спасибо. Я аж слезу пустил, о Вашей заботе обо мне.

[Vvrn]

Сообщение от Крысюня

Vvrn Думаю, что на Ваш пост я ответила в предыдущем своем сообщении.

Не совсем.
Как бы вам объяснить: решиние о режиме использования своего аэродрома примимает МО. Не факт, что через 10 лет опять может будет 3 вылета в неделю. Никто не знает.

Сообщение от Крысюня

. Я склоняюсь к мысли, что бастуй-не бастуй, один фиг аэродром тут будет, может, если случится чудо, его не будут делать одной из крупнейших авиабаз. Поверьте, я смотрю на вещи реально. Потому и рассматриваю уже варианты переезда отсюда.

Жму вашу руку.
Первый из недовольных кто высказал здравую мысль.

Сообщение от arxitektor_k

а воронеж раньше основали, так что Вы со своим балтимором в город влезли, а не город пристроили к Б. Уже обсуждалось, перечитайте.

Да действительно. раз двадцать.
Но вы малость привираете, как раз застройщики влезли.
Но только вот некоторые считают, что вся наша раша создана исключительно для Воронежских барыг застройщиков и их прихлебателей, которые только бы шакалили чужую инфраструктуру.

Кстати я так бегло упустил, а надо бы пройтись хорошенько:

Сообщение от arxitektor_k

га...через МП...что бы вообще на эту улицу все что можно повесить)) А что..она ж прямая)))) А про метрополитены почитайте. ГП делали люди поумнее и пообразованнее Вас с точки зрения проф образования

Вот тут про вас писали что вы ПТУ закончили, может это комплимент ?
Вы хоть прежде чем понты кидать, посмотрите трассировку линий Мосметро, СПб метро, Киевметро, Минскметро. Хотя бы по гуглу.
Если надо, я вам постараюсь и чертежы подогнать. Да боюсь не осилите.
Да ну и уровень в строяке. Стыдоба.

Заодно и осознаете почему он внеуличный транспорт.

[andaf]

Сообщение от Sandro

Когда в 23:30 над домом пролетают самолеты с форсажем, стекла дрожат

Что-то подобное в свое время говорили и про трамваи. Убрали их совсем. Лучше стало для города в перспективе?

[conmon]

У меня в Тепличном друг живет, говорит, что к шумам привыкли уже, да и ребенок под шумы не просыпается + окна не открывает, пахнет порой. Так что кому как наверное.

[numb9]

Если бы попросить авторов в этой теме указать свой адрес, выяснилась бы одна простая закономерность. Чем дальше от Юго-Западного района, тем выше уровень "патриатизьма", чем ближе к Балтимору, тем больше здравого смысла и аргументов против.

[conmon]

А народ проводит сравнение с 70-80гг, когда летал один полк, так вот в чем различие - в патриотизме. раньше был, сейчас нет!

[andaf]

Сообщение от arxitektor_k

Далее для того что бы судить о бредовости/не бредовости генерального плана, надо как минимум посетить было 14-ть слушаний и почитать пояснительную записку. Там очень много ответов на Ваши бредовые вопросы

Дорогой мой, я был на публичных слушаниях и пояснительную записку читал. Странно, почему только жители недовольны.

Сообщение от Vvrn

Когда представляли генплан, я первым делом обратил внимание на эту херню и спросил, КТО ЭТО трассировал, на что архитектор (не вы ли ) мне ответил, а вот есть землеотовд ж/д мы его и использовали, типа дешего. Когда я начал говорит про пасс. потоки, он со скучающим видом отвернулся и начал демонстративно рассматривать ногти.

вы случайно не бот Буслова? Это он такие вещи говорил. Кстати, Вконтакте есть аудиозапись с его выступления.

Сообщение от Forsash

Пускай лучше на Кожевенном кардоне строят .

К чему эта провокация? Там нельзя строить подобные вещи, т.к. лес является заповедной зоной. И, кстати говоря, вырубать любой лес не есть гуд. Не стоит брать пример с тех, кто вырубает наши леса за копейки на востоке.

Сообщение от rigorin

Да ясно дело, ссыкотно жить в городе. Но, на сегодняшний день, меня больше всего волнует проблема пьяных и "беспредельщиков" за рулем, неадекватных, бросающихся под колеса пешеходов, наркоманов во дворах, залах игровых автоматов, "кидал" на улицах города, бездомных жителей (бомжей), алкоголиков и т.д.
А "Б" он был, есть и будет.

Подписываюсь под каждым словом.

[andaf]

Сообщение от arxitektor_k

чем бредовая? И конкретно? Хочу слышать факты и конкретику.

Вы уверены, что хотите? Если так, то держите. Если прочитаете все, многое поймете.


Первая линия, предлагаемая к использованию в структуре "легкого метро" это одноколейная неэлектрифицированнакя грузовая линия ж/д "Подгорное-Магнитогорская", предназначенная для подвоза керосина к бензохранилищу воронежского аэропорта. Линия не отвечает нормам безопасности, для перевозки пассажиров, на ней неоднократно имелись случаи схода с рельс ПС. Т.к. по этой ветке (как впрочем и по двум другим, предложенным планом) доставляются горючие материалы, то ее использование в регулярном интенсивном пассажирском движении представляет дополнительную угрозу пассажирам. Строительство линии ЛМ по этой трассе "по земле" в любом случае потребует огромных затрат на прокладку новых путей, выравнивание грунта, создание новой насыпи, а затем и строительства мостов через ветку (не менее 5 автомобильных путепроводов и еще не менее 5 пешеходных мостов на этом участке). Такая схема прервет все возможные связи в рамках нового перспективного района, значительно осложнит проезд в пойму Дона, создаст новые "узкие места" автодорожной сети, которыми сейчас являются путепроводы над веткой железной дороги в центре города. Альтернативой является прокладка самой линии по эстакаде, со всеми вытекающими проблемами по шумоизоляции и стоимости строительства. Создание обычных железнодорожных переездов через ветку имеющую третий питающий рельс и интенсивное движение невозможно. Таким образом реально снизить стоимость строительства направления "Подгорное-Магнитогорская" не представляется возможным. Помимо этого ветка будет иметь "крюк" огибающий Юго-Западное кладбище, который будет стоить пассажирам не менее 7 дополнительных минут в пути. Попробуем оценить перспективу подвоза пассажиров из Северного района к центру города, через Юго-Западный район. На схеме указано 5 пересадочных узлов на рассматриваемом участке, это гарантирует максимальную маршрутную скорость не более 35 км/час (именно такая она на Бутовской линии), при средней маршрутной скорости 25 км/час. Таким образом на ненужную пассажирам поездку в Юго-Западный район им придется потратить порядка 23-25 минут. К этому времени надо прибавить время подвоза к линии от дома (порядка 10-15 минут, с учетом удаленности линии от всех жилых массивов) и посадки в поезд (порядка 3-5 минут). Т.е. время поездки в Юго-Западный район увеличивается еще на ~13 минут и составляет 38-40 минут чистого времени.

Рассмотрим дальнейший ход линии: за Юго-Западным кладбищем линия делает петлю (снижение скорости до 20 км/час) и пересекает водную преграду, попадая в... зону практически лишенную застройки. Затем линия пересекает курское направление окружной дороги и выходит на линию "Семилуки-Отрожка". Эта ж/д ветка является крайне загруженной пассажирскими и товарными поездами и проходит в основном через центры промышленных зон Воронежа. Практически до путепровода ул. 9-го Января линия идет в безлюдных районах, после чего попадает на вокзал "Воронеж-Курский". По всей этой территории линия прокладывается в ущерб интересам РЖД, заберая ее землеотвод, прокладка ее через территорию вокзала потребует демонтаж части железнодорожных вееров. Но самым сложным оказывается ее дальнейший путь, т.к. местность там предполагает только два пути, которые уже заняты железной дорогой. Особенно характерен в этом плане путепровод Московского проспекта - он практически не имеет возможностей по расширению и полность занят действующей железнодорожной веткой: совместить использование участка ЛМ и ж/д невозможно не только из-за интенсивного графика движения первого, но и из-за разницы в типах ПС и требованиях безопасности. За вокзалом Воронеж-1 идет следующий узкий путепровод и железнодорожная насыпь - они так же не имеют никаких возможностей по расширению. То есть прокладка по этой трассе ЛМ сопряжена с ликвидацией железнодорожного движения на направлении Отрожка-Семилуки, что мягко говоря вряд ли вызовет одобрение ЮВЖД. Что касается времени подвоза пассажиров из крупнейшего Северного района, то оно составит 55 минут до вокзала Воронеж-Курский и 60 минут до вокзала Воронеж-1. Можно ли назвать удачным "скоростной транспорт" стоимостью в миллиард долларов, развозящий пассажиров дольше троллейбуса?..

Третья ветка предусмотренная для строительства ЛМ - это "Масловка-Отрожка", на участке от МАШМЕТа до Остужева. В качестве связующего звена предлагается использовать "модернизированный" Северный трамвайный мост. Северный трамвайный мост расчитан на трамвайную нагрузку на ось в 7,5 тонн/ось, таким образом для линии ЛМ его придется фактически строить заново. Заново, видимо, придется строить и тоннель на ж/д линии, через который должно пройти ЛМ - сейчас он расчитан на два пути и пропуск поездов одного из самых напряженных направлений ЮВЖД. Далее линия опять же проходит в ложбине, расчитанной на два пути и выходит из промзоны на МАШМЕТ, где планируется строительство второго электродепо.

Таким образом около 80% линии проходит либо по промзоне, либо по пустынной местности, время подвоза к центру с Северного района составит около 60 минут, с Юго-Западного около 30 минут, с Левобережного - около 40 минут. Целые районы города (например Комминтерновский) окажутся в таком удалении от линии, что использовать ее для их жителей будет бессмысленно. Суммарные затраты на постройку линии, покупку ПС и строительство депо в самом лучшем случае составят 30 миллиардов рублей, то есть более 4х городских бюджетов. При этом целый ряд участков планируемой линии проходит в местах, где расширение путепроводов потребует коллосальных вложений, остановки на месяцы городских автомобильных магистралей и перекрытия напряженных железнодорожных линий. Таким образом "дешевизна" строительства "легкого метро" является надуманным фактором, оно не имеет ничего общего с легкорельсовым транспортом (скорсотным трамваем) активно развиваемым на западе. Позиционирование ЛМ как "скоростного" вида транспорта основано на попытках не учитывать время подвоза к линии на обычном ОТ и времени поездки по линии, манипулировании перед горожанами и представителями власти лишь его "скоростными" характеристиками и сравнением с традиционным метро. Подвижной состав для ЛМ, выпускается в России только одним заводом, причем цена такого ПС даже выше, чем у обычного метрополитена. В городе отсутствуют специалисты по обслуживанию такой техники, отсутствует ремонтная база для нее. Подобные средства транспорта развивает только Москва, где они включаются в существующую сеть метрополитена и используются они там, как подвозной транспорт к метро. Таким образом неверным является в случае Воронежа не только позиционирование легкого метро, как скоростного транспорта способного решить транспортную проблему, неверными является его позиционирование как дешевого вида трансопрта, неверным является выбор трассы для его запуска... По этим причинам наиболее разумным будет полностью исключить "легкое метро" из проекта Генплана Воронежа, а проект исправить ориентируясь на другие реалистичные варианты.

[jeck]

andaf, что вы ему объясняете? он и сам знает , что этот генплан - фееричный бред, еще больший чем сам перенос Балтимора. ток он один черт не признается.
зы скорее всего часть генплана его работа, вот он и настается с ним как со списаной торбой..

зыыы arxitektor_k, признавайся! инопланетные круги в северном на плане ваша работа?

[andaf]

jeck, просто решил немного приспустить "понты" этого человека. Захотел - получил. Хотя, он не поймет...

Сообщение от jeck

один дурак с перфоратором страшнее 10 балтиморов. и это факт.

В точку, + 1

Сообщение от arxitektor_k

бухают)))Праздники ведь.

Какая циничная ложь!

=

Скептик, я цитирую.

[Скептик]

andaf, вообще то принято цитировать чужие сообщения

что не видно источник цитирования

[Нюля]

Сообщение от andaf

решил немного приспустить "понты" этого человека. Захотел - получил. Хотя, он не поймет...

andaf,
Вы правы, не поймет.
Творческая личность.

[Eriks]

всем желающим послушать гул самолетов милости просим в район дальних садов. шилово, район бама, 8-ой больницы, и полигона погоново зрелище не описуемое, поживите с годик если выдержите посмотрим что будете писать дальше! А стеклопакеты тройные пластиковые не у всех стоят, их УК не ставят ((
А то слюни распустили тут всезнайки, сами видимо живете в противоположной стороне города, можно и посплетничать.
в черте города военный аэродром однозначно не нужен! У нас не гарнизон, а крупный город!

[Vvrn]

Сообщение от arxitektor_k

Далее немного фактов. Ну про пром и жилье. У нас в Воронеже 6167 га занимает жилая застройка и 5706 га занимает пром. Одним словом вынеся пром в обособленные пром. зоны (желательно в южную часть) мы можем увеличить жилой фонд=> численность населения почти в 2-а раза не разрастаясь по пятну города.

Сообщение от arxitektor_k

легко. земля выставляется на торги. Вот и усе решение. Поверьте большие суммы отобьются. Если сотка стоит порядка 1 000 000 рублей. АТаким образом считаем 5706 га*100=570 600 соток...и умножаем на 1 000 000= 570 600 000 000 ну..ну....ну... Отбить можно неплохой кусок. С учетом того что каждая пром площадка рассматриваеится отдельно. Так что деньги можно отбить. Далее...так же из наших с Вами налогов. Далее за счет привлечения заграничных инвесторов. Дальше продолжать не буду....варианты есть.

Я вот поражаюсь наглой и бессовестной лжи.
Т. есть была поставлена задача Воронежпроекту не увеличивая территорию города увеличить площадь застройки в 2-3 раза. Т. есть все раскатать под застройку.
Что и требовалось доказать.
И после этого нам тут поют сказки, что Генплан принимался не под дудку застройщиков.
Да тут уши барыг застройщиков прямо торчать.
За такое градостроительное уродство расстреливать надо.

А посмотреть на расчеты барыги, ведь весь город уже поделили гады. Бабло окончательно застило глаза.

ЗЫ Андрей можно было не изгалятся, архитектор для начала просто не понимает слово внеуличный.
Вот если "Отбить можно неплохой кусок", это да товарищ понимает.

[arxitektor_k]

Сообщение от carbon1991

arxitektor_k, легко детанирует и воспламеняется только дымный порох(пиротехника) это раз, боеприпас храниться отдельно от взрывателя это два, чтобы рванул основной боеприпас должен рвануть взрываетель. Те виды ВВ которые используются в наших войсках просто так взорваться не могут, даже если снарядить ракету и уранить ее с высоты человеческого роста она не взорвется. Те виды ВВ которые используются в снарядах детанируют только от повышенных темпиратур т.е. грубо говоря некоторыми видами ВВ можно костер топить они не взорвуться.
Это к вопросу о безопасности. Шум наверное есть, да.

пс настмотрелись голивудских фильмов где С4 от пули взрывается XDDDD

Ага..ну если все так шито да гладко, то скажите почему взорвался склад с боеприпасами в Ульяновске?

[carbon1991]

arxitektor_k, из той скудной информации что я нашел, взрывы произошли из за ошибки во время утилизации, что к хранению никакого отнашения не имеет.



Вот

В областном управлении ФСБ сообщили, что "около 16:00 на 31-м военном арсенале в Заволжском районе Ульяновска во время утилизации боеприпасов произошел взрыв с последующим возгоранием".


и вот

Первую информацию удалось получить от человека, которого выбросило взрывной волной из цеха. "Что-то пошло не так, - рассказал он сайту Газета.ru. - В процессе утилизации что-то загорелось, огонь попал на халат женщины-технолога, потом на оборудование. Через несколько секунд в цехе произошел хлопок, а затем мощный взрыв. Вспыхнувшее пламя перекинулось на соседние строения воинской части".

Вообщем единственный адекватный довод против расширения и/или просто балтимора с полетами является шум. Хотя тут говорили про то что злые дяди пилоты сбрасывают киросин прямо на дома и переходят на сверхзвук прямо над домами. Ну что ж, неперевелись сказочники на Руси, волноваться не очем.

[arxitektor_k]

carbon1991, обратите внимание "из-за ошибки"...т.е. человеческий фактор, праивльно? Ну так и нельзя говорить со 100% уверенностью, что мы застрахованы от такого рода ошибок...

Или Вам спокойнее будет, когда в сводках напишут. "из-за ошибки оборудования при посадке военный самолет су-27 совершил экстренное приземление на жилой массив. В результате погибло..... Пострадало...."...Ведь чего боятся то....это ж из-за ошибки произошло)
А Вы, наверное живете на достаточном удалении от Б?

ПыСЫ. все больше убеждаюсь в том что каждый мнит себя архитектором и знающим человеко в градостроиетльстве. Что при общении с заказчиком, они себя мнят гуру архитектуры. Не споришь, рисуешь их хотелку...потом прибегают и плачутся, что стена мокнет, что холодлно и т.д. Вообщем, если такие умные, то отчего же не пошли в проектировщики то? Город бы наш лучше сделали)

Дорогой мой, я был на публичных слушаниях и пояснительную записку читал. Странно, почему только жители недовольны.

Вы наверное та самая бабушка, которая задала вопрос "Скажите а новый генплан подразумевает ремонт крыши в моем доме по ул. 45-ой стрелковой диаизии?"...
Ну и вопрос, а где взяли пояснительную записку?
На слушании ПДП центра были?

[carbon1991]

arxitektor_k, вы переходите от одной теме к другой, хорошо, да я живу на достаточном удалении от балтимора.
Пилоты не летают над жилыми массивами, только заход на посадку. Мне не будет спокойней.
Только вы забываете что все эти недовольные пошли только сейчас, хотя аэродрому очень много лет. Напоминает какуюто глупую игру или заказуху, не знаю.

Застрахованы? Да извините меня, не застрахованы, вроде взрослый человек. Подумайте буквально минуту сколько РЕАЛЬНЫХ опасных ситуаций происходит в городе, на дороге.
Посмотрите в гугле сколько ежедневно гибнет на дорогах страны и собирайте вместе с жителями недовольными пикет против автомобилей, тхуле они убивают в разы больше СЕЙЧАС, в РЕАЛЬНОМ мире, а не в выдуманных вами ситуациях? Что вы можете сказать по теме кроме громкого звука? Вудаманные вами катастрофы в будущем не в счет.

[carbon1991]

Из за ошибки оборудования, я конечно не инженер-механик но насколько я знаю в самолетах стоит элементарный прибор механический который показывает высоту, так вот если не первый раз за штурвалом то самолет можно по одному этому прибору посадить +- зная текущую высоту и удалние от посадочной полосы. Все имхо если не прав пусть ЗНАЮЩИЙ человек поправит, а не фантасты.

Чтобы самолет рухнул на жилой массив должны отказать однавременно все рули, двигатели и вообще самолет должен уйти в штопор. Как маленькие дети, вспомните школьную физику, тело массой м и скоростью в блин, не может он просто взять и резко упасть на дом.

[carbon1991]

arxitektor_k, и генплан наш редкостная гадость, я сходу могу пойти пофоткать домов 5 которые воткнуты с нарушениями, один вроде до сих пор не сдали, а с другим были проблемы пару лет, т.к. системы канализации не были расчитаны на то, что в СКВЕРЕ воткнут дом.
И вы будете говорить что у нас все хорошо с генпланом, что никто с этого не имеет откатов?
Просто можно осваивать новые земли вокруг города, проводить канализацию там водопровод газ, разгружая тем самым город. Но нет, нафига? Есть все готовое, воткнем рядом никто не против, за все заплачено. Яркий пример недалеко от меня воткнули дом прямо на дороге(выезд из двора) это плять нормально?
Видимо вы очень много соображаете в градостроительстве(судя по вашим постам) расскажите нормально это? Или это все великий ГЕНПЛАН виноват?

[CLUBEN]

Все споры,на мой взгляд пока МО не раскроет конкретику по планам в отношении новой авиабазы,бессмыслены.
Будет конкретика -будет конструктивное обсуждение.
Тогда можно и нужно создавать инициативные группы,которые будут следить за соблюдением правил полетов ,уровнем шума,состоянием складов итд.Вот тогда и можно будет спорить по конкретике.Пока,что бессмыслено спроить ни о чем.Толчение воды в ступе на 100 страниц.Единственное,что на мой взгляд должно быть учтено с обеих сторон,что авиабаза в миллионном городе,это не то,что авиабаза в Комсомольске-на-Амуре,Крымске тд.Поэтому и требования к ее созданию должны быть более жесткими и адекватными к нынешней обстановке вокруг базы.Поэтому наверное стоит подождать пока,что нить конкретное МО произнесет,кроме заявлений по созданию базы в черте города.

[arxitektor_k]

carbon1991,

Застрахованы? Да извините меня, не застрахованы, вроде взрослый человек.

повнимательнее перечитайте мои слова. Я и говорю что не застрахованы.

Только вы забываете что все эти недовольные пошли только сейчас, хотя аэродрому очень много лет. Напоминает какуюто глупую игру или заказуху, не знаю.

ну потому что встал вопрос о расширении Б, вот поэтому и пошли. Потому что летать стали чаще. Да, первопричина для них шум. Для меня первопричина в том, что создавать крупнейшую авиабазу в городе/населенном пункте, где численность жителей приближается к 1 000 000 не здорОво. Та как авиабаза это потенциальная опасность для жителей. Как пороховая бочка...ты на ней сидишь и они не взрывается до пору до времени. Далее создав на том месте авиабазу мы получаем, что развитие города в данном направлении ставится в тупик. А направление перспективное. Пробок мало, от центра близко. Мостовой переход рядом. Вообщем хороший райончик. Далее шум. Реально я в городе находясь в доме быта, на 20-летия слышу гул самолетов. И это то же не здорОво. А как люди живут на ул. Колесниченко, на острогожской, красенознаменной.

Про аварии и катастрофы..они далеко не вымышленные

Боевой самолет ВМС CША упал на жилые кварталы в пригороде Сан-Диего (штат Калифорния), сообщает AFP в понедельник со ссылкой на Федеральное авиационное управление США.

Инцидент произошел около полудня по местному времени (23 часа по московскому). Истребитель F-18 Hornet пытался приземлиться на расположенную неподалеку базу ВМС США "Мирамар", однако по неизвестной причине не долетел до нее три километра. Пилот самолета катапультировался.

Истребитель упал на два частных жилых дома и взорвался. Один из домов был полностью разрушен, второй - сильно поврежден и в настоящее время продолжает гореть.

Информации о погибших и пострадавших пока не поступало.

Крупная авиакатастрофа произошла сегодня утром на Яве - одном из крупнейших островов Индонезии. Около 06:30 по местному времени в нескольких километрах от аэропорта в провинции Восточная Ява разбился военно-транспортный самолет С-130 Hercules, принадлежащий ВВС страны. На борту машины находились 112 человек: 88 взрослых, 10 детей (вместе с военными в транспортнике летели их члены их семей) и 14 членов экипажа.

Как сообщают СМИ, во время падения транспортник задел два дома деревни Геплак, а затем выкатился на рисовое поле и загорелся. В результате катастрофы погибли как минимум 98 человек, в том числе двое местных жителей. По данным прессы, вспыхнувший на месте катастрофы пожар не могли потушить около двух часов.

До 37 человек возросло число погибших в результате катастрофы самолета в Демократической Республике Конго во вторник. Более ста человек получили ранения. Об этом свидетельствуют данные конголезской больницы, куда были доставлены пострадавшие.

Между тем, как сообщил журналистам президент авиакомпании Hewa Bora, которой принадлежал разбившийся самолет, гибель кого-либо из пассажиров на данный момент не подтверждена. Все члены экипажа живы, обнаружены 53 спасшихся пассажира, сообщает ИТАР-ТАСС.

Напомним, что самолет упал неподалеку от жилых кварталов. Это произошло в районе города Гома на востоке страны, где находится также большое число предприятий и рынков.

В момент катастрофы на борту самолета находились 79 пассажиров и шесть членов экипажа. Авиалайнер, направлявшийся в столицу страны Киншасу, загорелся при взлете и рухнул на жилой район.

По одной из версий самолет пропустил точку взлета и врезался в жилые дома пригорода Бирере. Взлетная полоса заканчивается непосредственно у этого пригорода.

Подобные происшествия - не редкость в ДРК, где только за прошлый год разбилось восемь самолетов. В одном из таких инцидентов неподалеку от столицы Киншаса рухнул Ан-26. В результате трагедии тогда погибли более 50 человек.

Ну и так далее.....

[mark_l]

Сообщение от carbon1991

arxitektor_kИ вы будете говорить что у нас все хорошо с генпланом, что никто с этого не имеет откатов?

Вот. А будет шум вокруг базы, так может хоть и не перенесут, но привлекут и из МО и из администрации и из других ведомств тех, кто допустил там строительство и сдачу этих домов. Посадить лет на десять, чтобы в следующий раз уже подумали давать разрешения и откаты или лучше другое место найти.

[arxitektor_k]

Сообщение от carbon1991

arxitektor_k, и генплан наш редкостная гадость, я сходу могу пойти пофоткать домов 5 которые воткнуты с нарушениями, один вроде до сих пор не сдали, а с другим были проблемы пару лет, т.к. системы канализации не были расчитаны на то, что в СКВЕРЕ воткнут дом.
И вы будете говорить что у нас все хорошо с генпланом, что никто с этого не имеет откатов?
Просто можно осваивать новые земли вокруг города, проводить канализацию там водопровод газ, разгружая тем самым город. Но нет, нафига? Есть все готовое, воткнем рядом никто не против, за все заплачено. Яркий пример недалеко от меня воткнули дом прямо на дороге(выезд из двора) это плять нормально?
Видимо вы очень много соображаете в градостроительстве(судя по вашим постам) расскажите нормально это? Или это все великий ГЕНПЛАН виноват?

Поймите генеральный план решает пятнами гшород. Он не дает конкретно на какой улице какой дом булдет стоять. Там есть территоия..на этой территории можно строить 10-ть этажей, на этой 15-ть, на этой 20-ть и т.д. Или например здесь будет пром, здесь жильё, здесь соцкульбыт, здесь коммунально-складские территории и т.д.
По поводу Вашего высказывания о точеченой застройке. Безусловно, она меня то же бесит и раздражает. И есть у нас дома построенные с нарушениями..ну что греха таить. Есть. Они с нарушениями, но у нас законы дырявые...и очень много лазеек в них. И вот смотришь с нарушением сделано, а по бумагам не докапаешься.

Яркий пример недалеко от меня воткнули дом прямо на дороге(выезд из двора) это плять нормально?

не могу сказать нормально или нет, пока не пойму о каком конкретно доме идет речь.
Еще в тему о нарушениях. То же как то раз был спор....сделали многоэтажку рядом с другой. Тут началась вонь...мол вы что сделали, вы нам дом затенели....света не будет....и т.д. Всех желающих собрали...дали по инсоляционной линейке и показали как считать. Они сами посчитали и после того успокоились. А хотели и стройку закрывать и митинги были. и т.д. Пошуметь проще, чем разобраться...

[arxitektor_k]

Сообщение от CLUBEN

Все споры,на мой взгляд пока МО не раскроет конкретику по планам в отношении новой авиабазы,бессмыслены.
Будет конкретика -будет конструктивное обсуждение.
Тогда можно и нужно создавать инициативные группы,которые будут следить за соблюдением правил полетов ,уровнем шума,состоянием складов итд.Вот тогда и можно будет спорить по конкретике.Пока,что бессмыслено спроить ни о чем.Толчение воды в ступе на 100 страниц.Единственное,что на мой взгляд должно быть учтено с обеих сторон,что авиабаза в миллионном городе,это не то,что авиабаза в Комсомольске-на-Амуре,Крымске тд.Поэтому и требования к ее созданию должны быть более жесткими и адекватными к нынешней обстановке вокруг базы.Поэтому наверное стоит подождать пока,что нить конкретное МО произнесет,кроме заявлений по созданию базы в черте города.

согласен полностью.

[carbon1991]

arxitektor_k, про застрахован не застрахован я просто привел яркий пример из того, что есть сейчас, конкретоно смертность на дорогах. Где митинги за отмену личного транспорта? Или пъяный малолетний дебил влетающий на бреющем в остановку или на людей переходящих по пешеходному переходу это нормально а ВЕРОЯТНОЕ подение самолета по хз каким причинам это не нормально. Если почитать сводки у нас погибает по одному частному дому в день, пусть идут митингуют.

Далее, делать ссылки на авиотехнику мэйд ин USA не надо, мо говорим про наши родные, made in USSR самолеты, да и наш летчик скорее с самолетом погибнет отворачивая его в пустое место чем катапультируется направив самолет в дом.
А третья сслыка так вообще про гражданский, запрещайте гражданские авио полеты, тхуле.

Далее про генплан я говорить вообще нихочу т.к. это просто полная анархия и беспредел.

Северный с нарушениями(нет нормалаьных подъездов из города и выезда), теже новые дома в тепличном, я не думаю чтобы их просто так разрешили строить рядом с действующим аэродромом, точечная застройка, отсутсвие достаточного кол-ва детских садов (вроде как) в новых жилых массивах. За это отвечают те, кто в частности и генплан разрабатывают, а не просто здесь пятно 10 этажек а там 9ти.

[DimZon4eG]

carbon1991 ты умный.... купи себе дом за 800 метров от этой базы... я посмотру как ты будешь говороить... Самолеты будут взлетать с интервалом в 4 минуты!!! Такие как Ан 24, Ан 225 и Руслан... ты посмотри что это это за "дурмашина"....

[Праведник]

Сообщение от DimZon4eG

carbon1991 ты умный.... купи себе дом за 800 метров от этой базы... я посмотру как ты будешь говороить...

А занах покупать там дом?

[_supreme_]

Сообщение от hmur

идиот,если б я целку строил

Плять.
Твои слова? "шел бы мамке похвалился какой ты умный на форуме.. "
Если твои - у тебя в личке мой адрес и телефон. Жду. Повторишь мне их лично.
На этом с тобой все, дальше разговор только по теме Балтимора.