"Аватар"

[Urykin]

Сообщение от altmax

триплекс

прежде чем писать такие слова, надо знать что это такое.

не забывайте что дело в будущем и думаю прогресс в производстве бронированых стекол был установить стекла которые пробьет лук, ну по крайней мере глупо. тем более что Пандору люди изучали давно, следовательно были осведомлены что имеются луки, но у луков нет металлических наконечников, чтобы пробивать твердое бронированное, закаленное стекло. что-то на большом вертолете ниче они не пробили.
луки у нави мощные безусловно.

Сообщение от altmax

Только лучников к тому времени уже и не было - прогресс однако....

были луки у калмыцких подразделений во времена Наполеоновского нашествия и учавствовали они в боях. надо историю подучить.

Сообщение от Timant

Чот я думаю , мне надо экранку скачать и освежить данные %-)

у мя есть экранка, спецом нашел этот момент.

[Timant]

Сообщение от altmax

А вертолёты редко делают бронированными

Ты это про КА-50 скажи, там бронь 30 мм снаряд держит=)
Хотя вообще странно, какой там год? 2154?
В 2010 уже роботы воюют =) Проводят разведку, разминирования, бомбят.
А там пехотинцы бегают с огнестрелом причём в какой-то лёгкой форме.
Если уж научились на растроянии ЖИВЫМ сущесвом управлять, а не роботом по радио связи , то уж думается в бой должны были идти исключительно роботы, полностью в автоматическом режиме или получая команды с базы, хотя ещё раз учтём , что воевали они в условиях аномально сильно электромагнитных полей=) Значит в принципе у них особо выбора не было , как самим идти.


З.Ы: Да и коляска мне не понравилась у ГГ, как будто не могли соорудить чё нить пофутурустичнее, чем тупо взять коляску из соседнего магаза за 40 баксов =/

[Timant]

Сообщение от Urykin

луки у нави мощные безусловно.

Так по идее На'ви не только выше значительно, но и в 10 раз сильнее...Там если не учитывать оружия и 20 человек с одним На'ви не справились бы.

[Urykin]

Timant, ну в принципе уже во время ВОВ у Ил 2 был бронированный кокпит и лобовое стекло выдерживало пулемет.

Сообщение от Timant

Так по идее На'ви не только выше значительно, но и в 10 раз сильнее...Там если не учитывать оружия и 20 человек с одним На'ви не справились бы.

думаю это так же глупо как если бы я со своими 190 полез на Шакила О Нила одним пинком под зад и привет

[BACIOTKA]

Может у них кожа в 100 раз прочнее брони. Не просто было сказано что их трудно убить.

[Urykin]

Сообщение от BACIOTKA

Может у них кожа в 100 раз прочнее брони

ага и гадят они обедненным ураном кожа у них обычная. очередь из пулемета в пузо вполне убила местного синего перца.

[BACIOTKA]

Не факт) может его контузило

[Urykin]

BACIOTKA, жжошь. почитай в сети что такое контузия.

[Timant]

Да кстати не показали ж , каков у них быт %-)
Куда в туалет ходят и , что едят - они ж вроде не любят огонь, а животных всё равно ж убивают, ради мяса - всё едят так о_О, не показали , чтобы такое красивое впечатления не портить. %-) Вишь , как "единения с природой" ...

Хотя по идее На'ви теже люди, просто видоизменённые (приспособленные) под действием среды обитания...И дальше они росли , как цивилизация точно ....И появилось бы у них сначала ложка, вилка, кирпичи из глины, повозка, двигатель В.С, электроника , ракеты, а потом они б построили бы космический корабль и полетели бы к нам *)*)*)*)*)*)


=)

[Timant]

Сообщение от BACIOTKA

может его контузило

Ага) Смертельно %-)

[altmax]

Сообщение от Urykin

прежде чем писать такие слова, надо знать что это такое.

Я то как раз знаю что такое триплекс - приходилось разбивать в своё время. Больше всего как раз стекло вертолёта на триплекс похоже - трескается, но не разбивается.

Мне вот непонятно, зачем делать шагающих роботов на двух конечностях? Очень неоптимальная схема - упадёшь, и не встанешь, особенно, если на спину - как раз со спины у него что-то типа дюз выходило, а привод шел судя по всему от газотурбинного двигателя. Но в фильме прикольно смотрятся. Мне они ещё со вторых чужих понравились (там они правда в качестве погрузчиков трудились).

[Urykin]

altmax, они могут ходит там где гусеничная техника бесполезна. явный пример Пандора. очень густые джунгли. да и встать можно, почему нельзя?
система гироскопов управляемых ЭВМ, а ЭВМ на уровне нано-био технологий управляет человеческий мозг на уровне рифлексов движений и координации и все...
на этом роботе еще как в рукопашную генерал бился.

[Михалыч)))]

Сообщение от Urykin

пробивает стекло у военных летающих аппаратов - это перебор, тем более что металлов нави по всей видимости не знают.

а кстати...неясно. вроде бы при сжигании навийской деревушки стрелы отскакивали.

Сообщение от fausto

"У тебя 1 час чтобы они ушили с месторождений, потом мы придем и сожжем всё нах". Какой час? 1 час на дипломатическое решение такого уровня?

а мне то казалось что капрал там пару месяцев проторчал...но времени для переговоров чегой то не нашел - больше на синие сиськи дочки вождя пялился.

Сообщение от fausto

у нави всё по другому.

что у них по-другому? они не могут то, что могут люди. а вот люди МОГУТ понять природу их связи - на это просто нужно немного времени, ведь уже ученые строили гипотезы.

Сообщение от fausto

когда на первом месте внешние признаки, цвет кожи а не поступки,

эмммм....вот уж глупость...чеченец как раз по поступкам к нави ближе, а уж никак не по цвету кожи(у чечена цвет кожи такой же как и у тебя).

Сообщение от Xenon

Владычица, закусывать надо(с)

+1000...а че ее не банят?

Сообщение от борух

Urykin, ты еще напиши, что горы летать не могут

да хрен бы с ними - пущай летают...это щас обсуждается тот факт, что победа нави притянута за уши ну просто откровенно...

[Байт]

Urykin, я же выше писал - всё это для того, чтоб максимально охватить аудиторию. Вот потому и без фарша и мяса.

* это я про эффект от пулек из пулемётов роботов

[Xenon]

борух, всё может быть, если земляне разучились за 150 лет изготавливать артвооружение.

[fausto]

Сообщение от Михалыч)))

а мне то казалось что капрал там пару месяцев проторчал...но времени для переговоров чегой то не нашел - больше на синие сиськи дочки вождя пялился.

Эти пару месяцев он не был "своим" там ещё, зарабатывал репутацию так сказать, да и 2 месяца это немного, а в конце, когда его уже приняли, ему дали 1 час. Куда спешили спрашивается?

что у них по-другому? они не могут то, что могут люди. а вот люди МОГУТ понять природу их связи - на это просто нужно немного времени, ведь уже ученые строили гипотезы.

Живут они по другому, к миру относятся по-другому, думают по другому. А нужно им то, что могут люди? Возможно и нет. Даже людская цивилизация не везде и не всегда развивалась по техногенно-логическому пути, древняя греция например, чего у ж говорить о другой планете. Там не только связь, там много всего, то же дерево, понять может когда нибудь и поняли бы,но за те годы , пока брат джейка там работал, потом пока он сам 5 лет летел, да и раньше наверное были там люди, не поняли за годы, может быть десятилетия, только несколько гипотез, весьма поверхностных.

эмммм....вот уж глупость...чеченец как раз по поступкам к нави ближе, а уж никак не по цвету кожи(у чечена цвет кожи такой же как и у тебя).

Ну кому как, я пример приводил, каждый видит то, что хочет видеть.

[RDS]

На-Ви не "хомо сапиенс".
Хомо-сапиенс, появился в результате эволюции, в результате БОРЬБЫ за выживание с природой, с внешней стихией. И вся живность на земле результат такой борьбы. Мы дети борьбы, мы ГЕНЕТИЧЕСКИ боремся против природы.
Мы ГЕНЕТИЧЕСКИ признаем более развитым то существо, которое БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО УНИЧТОЖАЕТ (противостоит) окружающую среду.

Вот меня смутила сама возможность существования На-Ви... Из примера земли мы видим - нет борьбы, нет цели, нет развития.. Как вообще На-Ви могли стать "разумными", если у них на планете всеобщий симбиоз? Им нет необходимости бороться с внешними условиями, значит нет необходимости развиваться.

[Xenon]

Сообщение от RDS

Вот меня смутила сама возможность существования На-Ви... Из примера земли мы видим - нет борьбы, нет цели, нет развития.. Как вообще На-Ви могли стать "разумными", если у них на планете всеобщий симбиоз? Им нет необходимости бороться с внешними условиями, значит нет необходимости развиваться.

RDS, очень верное замечание.

[Михалыч)))]

Сообщение от fausto

Эти пару месяцев он не был "своим" там ещё, зарабатывал репутацию так сказать, да и 2 месяца это немного, а в конце, когда его уже приняли, ему дали 1 час. Куда спешили спрашивается?

2 месяца на то, чтобы объяснить нави превосходство людских технологий и полную обреченность сопротивления - вполне достаточно...если нави не дураки и захотели бы спасти своих стариков и детей - они бы отступили...

Сообщение от fausto

Ну кому как, я пример приводил, каждый видит то, что хочет видеть.

видеть надо то, что есть, а не то, что хочешь увидеть.

Сообщение от fausto

да и раньше наверное были там люди, не поняли за годы, может быть десятилетия, только несколько гипотез, весьма поверхностных.

ну и? это что приоритетная область исследований? куда торопиться то?

[fausto]

Сообщение от Михалыч)))

2 месяца на то, чтобы объяснить нави превосходство людских технологий и полную обреченность сопротивления - вполне достаточно...если нави не дураки и захотели бы спасти своих стариков и детей - они бы отступили...

Ты вообще читаешь то что написано, такое впечатление, что и фильм не смотрел, кто будет слушать какого-то чужака, даже языка не знающего? Да и выглядит это так: "У людей пушки больше, валите ка отсюда пока живы". Ничего не напоминает? Тут надо сначала понять их жизнь, объяснить хотя бы, что люди тут добывают и зачем, может они сами бы продавали охотно этот минерал. Да уж, "обезьяна из прекрасного далёка."
http://lleo.aha.ru/arhive/other/daison.shtml

видеть надо то, что есть, а не то, что хочешь увидеть.

Детски-наивное мнение, каждое событие под разным углом совершенно по-разному выглядит, до полной противоположности. Тем кто привык к простому чёрно-белому миру не понять возможно, но они и не пытались никогда.
Такой вопрос, почему для одних и тех же людей Павлик Морозов, убивший фактически своего отца ради страны - предатель, а Тарас Бульба, убивший сына из-за страны - герой? Дело восприятия и пропаганды, не более.

ну и? это что приоритетная область исследований? куда торопиться то?

Да некуда, нави тоже никуда не спешат.

Прогрессорством занимались у Стругацких, на земле миссионеры только библию и водку везли, а в фильме они тупо пришли за минералом и попутно образцами флоры и фауны.

Вот может кто ответить на вопрос: что является чётким критерием развитости цивилизации?

[RDS]

Михалыч))), Вся планета Пандора - являеться искусственным объектом, жизнь на ней - эксперимент. Многообразие форм - возможно эксперимент по коммуникации между другимми рассами галактики... На-Ви не могли появиться в следствии эволюции, это понятно, а всеобщая коммуникабельность мира Пандоры может быть объясненна в рамках только теории ее исскуственности.

А теперь представь... ты "высажеваешься" на поверхность искусственного спутника земли, к примеру "Спутника связи".. и начинаешь пи3дить литий ионный батареи и "разрабатывать" кремний/германий и прочее с солнечных батарей...

А спутник оснащен системой оповещения, а суптник оснащен системой защиты (в виде тех-же псевдо живых организмов)...

ДА сотрут тебя в прошок, что-бы не воровал!!! А будешь сильно выЁ... прилетят "хозяева" и ТАК вломят.. "превентивный удар" манданут! Что и просто цивилизации не останеться!!!

[Михалыч)))]

Сообщение от fausto

Тут надо сначала понять их жизнь, объяснить хотя бы, что люди тут добывают и зачем, может они сами бы продавали охотно этот минерал. Да уж, "обезьяна из прекрасного далёка."

а кому оно надо то? мы, люди, когда себя так вели? не одно примитивное племя уже подмяли...

Сообщение от fausto

Такой вопрос, почему для одних и тех же людей Павлик Морозов, убивший фактически своего отца ради страны - предатель, а Тарас Бульба, убивший сына из-за страны - герой? Дело восприятия и пропаганды, не более.

потому что Тарас Бульба и есть герой...а меня ты не знаешь чтоб судить о моем восприятии мира.

Сообщение от RDS

ДА сотрут тебя в прошок, что-бы не воровал!!! А будешь сильно выЁ... прилетят "хозяева" и ТАК вломят.. "превентивный удар" манданут! Что и просто цивилизации не останеться!!!

дык это смотря кто хозяева)))а то мож сами огребут)) а вообще забавно

Сообщение от fausto

Вот может кто ответить на вопрос: что является чётким критерием развитости цивилизации?

технический прогресс - один из критериев. ксати, у нави вроде племенной строй.
кстати, ты мои посты внимательно читал?

Сообщение от Михалыч)))

кстати, туземцев то понять можно - они защищали свой дом, честь им и хвала. а вот капрал стрелял по своим...он то и есть главный отрицательный герой.

[Xenon]

Сообщение от RDS

Михалыч))), Вся планета Пандора - являеться искусственным объектом, жизнь на ней - эксперимент. Многообразие форм - возможно эксперимент по коммуникации между другимми рассами галактики... На-Ви не могли появиться в следствии эволюции, это понятно, а всеобщая коммуникабельность мира Пандоры может быть объясненна в рамках только теории ее исскуственности.

А теперь представь... ты "высажеваешься" на поверхность искусственного спутника земли, к примеру "Спутника связи".. и начинаешь пи3дить литий ионный батареи и "разрабатывать" кремний/германий и прочее с солнечных батарей...

А спутник оснащен системой оповещения, а суптник оснащен системой защиты (в виде тех-же псевдо живых организмов)...

ДА сотрут тебя в прошок, что-бы не воровал!!! А будешь сильно выЁ... прилетят "хозяева" и ТАК вломят.. "превентивный удар" манданут! Что и просто цивилизации не останеться!!!

А вот она и завязка 2 фильма

[altmax]

думаю на вторую и третью части года два уйдёт, не больше - технологии то уже отработаны.

[fausto]

Сообщение от Михалыч)))

а кому оно надо то? мы, люди, когда себя так вели? не одно примитивное племя уже подмяли...

Вот именно, только гордиться тут нечем.

потому что Тарас Бульба и есть герой...

Всё зависит от того раствора, которым мозг промыть, сегодня герой, завтра флаги сменили и уже предатель, как тот же Морозов, о котором выше писал, он тоже для страны старался. если принять официальную версию.

а меня ты не знаешь чтоб судить о моем восприятии мира.

Не знаю, да и не страдаю особенно от этого я в общем писал а не лично про кого то, про ряд людей скорее.

технический прогресс - один из критериев. ксати, у нави вроде племенной строй.кстати, ты мои посты внимательно читал?

Достаточно внимательно, но тут уже в тупик заходит спор, статью по ссылке видел? В тему будет, хоть и язык примитивный довольно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от tln

Искренне жалко тех несчастных, обделенных людей,
которые напрочь лишились свойства сидеть в кино
с открытым ртом и приходить в восхищение

Я уж, тогда, не из обделённых, а из пресыщенных, ибо первый 3-д фильм (тогда это называлось "стереокино") увидел в 1978 году; был он советского производства и назывался "Таинственный монах". Боевичок про Гражданскую войну в стиле "Неуловимых". Было потом ещё штук 5. Зал "Стереокино" ныне - зал "Премьер" в Пролётке.

[Kamarr]

Сообщение от Михалыч)))

и что? в любой расе есть плохие индивиды. это не значит что по ним нужно судить по всей расе. что из того, что какая то часть землян разрыла один карьерчик? теперь надо убивать всех людей чтоль? нет уж, не бывает плохих рас рас, бывают плохие разумные существа.

Ага. А если часть немцев атаковала советскую границу по всему ее протяжению - то это еще не повод начинать агрессивные действия по отношению к немцам как таковым. Че та ты сафсем какую-то ерунду пишишь.

Сообщение от Михалыч)))

вообще то земляне умеют и знают несравненно больше, чем нави

А почему тогда землянам приходится грабить чужие планеты (при этом ведя еще и какие-то войнушки на своей собственной Родине), а нави живут в гармонии со своей природой. Точно так же можно сказать, что обычный гопник знает (ориентируется в понятиях) и умеет (резко бьет в челюсть) несравненно больше, чем обычный профессор

Сообщение от Михалыч)))

они вроде как живут с лозунгом "пандора для нави!!"(ведь они же против того, чтобы люди строили свои прелприятия на их планете) или даже "пандоре - навийский порядок!", а может и вовсе "уважай пандору или пошел вон!"

Первые два лозунга ты придумал из-за невнимательного просмотра фильма, поскольку Нави не отделяют себя от Пандоры. Соответственно не считают себя единоличными хозяевами планеты и порядки на ней не устанавливают. Скорее вписываются в сложившиеся и стремятся их защитить. С третьим лозунгом сложно не согласиться. Гости, я так думаю, должны уважать дом, в который пришли. Причем совершенно без приглашения.
Так вот, отношение Нави к людям как к опасному вирусу, угрожающему им и их лесу, совершенно оправдано и спровоцировано самими людьми.

Сообщение от RDS

Вот меня смутила сама возможность существования На-Ви... Из примера земли мы видим - нет борьбы, нет цели, нет развития.

Часть граждан, видимо, не совсем поняла сюжет. Фильм не про полинезийских аборигенов. Фильм про другую планету.

[Байт]

Сообщение от altmax

технологии то уже отработаны

Кэмерон их теперь продавать начнет - ещё и на этот бабла можно много срубить.

[Timant]

Бред) Там в основном была технология "Захвата изображения" , которое уже использовалась в разных фильмах многократно.
Там годы ушли на обработку каждого кадра выдуманого мира=)

[altmax]

Сообщение от Timant

Бред) Там в основном была технология "Захвата изображения" , которое уже использовалась в разных фильмах многократно.
Там годы ушли на обработку каждого кадра выдуманого мира=)

Были разработаны специальные 3д-камеры, разработка только их в 12 млн долларов обошлась. И захват изображения вроде как в реальном времени был - на съёмочной площадке стоял огромный экран, где было видно, как всё будет в фильме сразу в процессе съёмок (может только в разрешении похуже, а может и нет).