Счётчики воды

[jeck]

Сообщение от MGV

Из это я, типо понял - если на входе в дом не стоит ОДПУ, по расчет потребления воды - на входе общего потребления дома, происходит по нормативу и независимо стоит ли в квартире ИПУ или нет, все будут платить по среднему нормативу потребления воды, т.е. к ИПУ будет идти корректировка( либо раз в месяц или раз в кватрал). Т.е. поставщикам ПОХ И НАХ на счетчики в квартирах, им ОДПУ подавай.

да это так. одпу в данных условия дает максимально приемлемый результат для всех сторон.

Сообщение от MGV

А если стоит ОДПУ - то независимо от установки ИПУ, будет все равно корректировка, если фактический расход воды по ОДПУ будет больше, чем сумарно вместе расход всех жильцов у которых по нормативу считают и у которых стоят ИПУ, а разница между этими сумарными расходами на весь дом по потреблению воды будет разделена, на всех потребителей поравну(по количеству проживающих жильцов в квартире) в не зависимости стоит ИПУ или нет.

нет, не совсем так. фактически расход воды по ОДПУ всегда будет больше ( и утечки здесь совсем не причем, это особенности современного учета), ток делится должна не поровну, а у тех у кого стоят ипу. нормативщикам раз в квартал.

Сообщение от MGV

НАХ мне такое -у меня стоят ИПУ, сколько потребил столько и плачу .

такое возможно только в своем доме. а многоквартирный дом это колхоз, со всеми вытекающими...

Сообщение от MGV

Разницу пусть платят те, кто без ИПУ - мож они к олимпиаде в Сочи готовятся и каждый день в ванне по 3 раза заплывы устраивают. ПУСТЬ ОНИ И ПЛАТЯТ!!

а вот с этим категорически согласен! прировнять ситуацию без ипу к "безлимитным тарифам". но ток государство пока боится это сделать.

[скелет в шкафу]

jeck, а по какой формуле считается корректировка, если есть ОДПУ и ИПУ?

[jeck]

скелет в шкафу, а что за корректировка?

[MGV]

Сообщение от скелет в шкафу

а по какой формуле считается корректировка, если есть ОДПУ и ИПУ?

Ни по какой!!
Сколько израсходывал по ИПУ столько и плачу.
А разницу, между показаниями ОДПУ и общесуммарным домовым расходом( сумма всех расходов в доме по ИПУ и сумма расходов по нормативу(у кого ИПУ нет) - должны доплачивать те у которых ИПУ нет.
Хотя уверен - показания ОДПУ будут меньше чем сумма поквартирного расхода дома.

[YAT1]

Лично мне инересно вот что а в ГК есть сататья где черным по белому написано что человек может не оплачивать те услуги котрые ему не ыли предосталвнны? ведь юридически ГК более весом чем какоето там постановление.

[sergbeer]

Сообщение от joff

Так на него и делают главную ставку наши УК.

В решении ВАС говорится о наличии отдельного Договора между водоканалом и УК. Там законы и постановления даже не фигурируют. Не известно есть таковой у наших УК, а если есть надо требовать изменения его условий.

[joff]

sergbeer, Мне кажется что месяца через три-четыре, а может через пять-шесть все эти корректировки будут признаны незаконными, виновные будут поставлены в угол, Единая Россия будет кричать что это она повлияла на решение такой сложной проблемы (кстати с позволения которой она и была создана). Это мое личное мнение.

[MGV]

Сообщение от joff

Мне кажется что месяца через три-четыре, а может через пять-шесть все эти корректировки будут признаны незаконными, виновные будут поставлены в угол, Единая Россия будет кричать что это она повлияла на решение такой сложной проблемы (кстати с позволения которой она и была создана).

Плюс Мульон!
И не ошибусь - если ГЛАВНЫМ ,в отмене корректировок будет №1, в списке ЕР по Воронежской области - господин ГАВ.
Вот за такие вещи, нам наверно корректировку и набрасывают( пятница 12 часов дня, перекресток на ул. Лизюкова - у института Исскуств)
Кипяточек течет.

[jeck]

а ни чего не будет. настоящих буйных мало, вот и нету вожаков...

[huliganov]

В продолжении темы "МОЁ" пишет:

Как воронежцам посчитали корректировку за воду?

Горожане недоумевают, почему у жильцов, имеющих одинаковые жилищные условия, суммы перерасчёта за воду оказались разными

В квитанциях за апрель горожанам пришёл перерасчёт платы за холодную воду. Причём суммы, которые жильцы обнаружили в жировках, оказались в 3 - 7 раз выше, чем в предыдущие месяцы.

Воронежцев возмущает тот факт, что все они обнаружили в квитанциях разные суммы перерасчёта. Одним корректировка пришла в сумме 100 рублей, другим – 1 000, а у кого-то её и вовсе не оказалось.

- Откуда берутся эти суммы, - недоумевает жительница дома № 10 по улице Папова Галина ВАВИЛОВА. – К примеру, мы вдвоём с мужем живём в двухкомнатной квартире. Нам корректировка за холодную воду пришла в сумме 400 рублей. А семье из четырёх человек, которые тоже проживают в двушке, перерасчёт оказался в три раза меньше. Соседям из трёхкомнатной квартиры корректировка оказалась совсем мизерной – 46 рублей. А жильцам ещё одной двушки в нашем доме и вовсе не пришло никакой задолженности.

Что удивительно, такое происходит и с жильцами одного дома, проживающими в квартирах, одинаковых по площади.

- У нас жильцам одной трёхкомнатной квартиры прислали корректировку в сумме 124 рубля, другой – 500 рублей, а третьей – 700. Причём во всех трёх квартирах прописано одинаковое количество людей. Это не поддаётся никакой логике, - возмущается жительница дома № 51 по улице 232-й Стрелковой дивизии Елена ЛУКЬЯНОВА.

О том, как же считается задолженность, корреспондентам «Ё!» пояснили в Воронежской коммунальной палате (это некоммерческое партнёрство, куда входят 14 крупнейших управляющих компаний города). В том же самом постановлении правительства № 307 есть приложение № 2, в котором прописана специальная формула для расчёта корректировки платы за воду. В ней разница между начислениями по нормативу и размером фактической платы умножается на отношение площади конкретной квартиры к общей площади жилого дома.

Как пояснила пресс-секретарь Воронежской коммунальной палаты Лидия КНЯЗЕВА, именно по этой формуле рассчитывалась корректировка всем горожанам. А дальше расчётные центры действовали таким образом. Они сравнили общий платёж за коммуналку за декабрь и за апрель (вместе с перерасчётом). И если оказывалось, что апрельский платёж превышал декабрьский больше, чем на 15%, то разницу срезали с корректировки. Тем, у кого превышение оказывалось больше 15% на всю сумму корректировки, её и вовсе не начисляли. А делалось это потому, что в начале года глава правительства Владимир Путин заявил, что рост тарифов не должен превышать 15%.

http://news.moe-online.ru/view/229822.html

[Kikoz]

ну так эта... Спасибо Едру и Путену персонально!!1111 Ну чо, жители домов опять проголосуют как надо, и опять их поимеют. Вряд ли жители домов выключат ТВ и проголосуют головой.

[скелет в шкафу]

Они сравнили общий платёж за коммуналку за декабрь и за апрель (вместе с перерасчётом). И если оказывалось, что апрельский платёж превышал декабрьский больше, чем на 15%, то разницу срезали с корректировки. Тем, у кого превышение оказывалось больше 15% на всю сумму корректировки, её и вовсе не начисляли.

Если честно, не очень понятно...

[FADI]

А дальше расчётные центры действовали таким образом. Они сравнили общий платёж за коммуналку за декабрь и за апрель (вместе с перерасчётом). И если оказывалось, что апрельский платёж превышал декабрьский больше, чем на 15%, то разницу срезали с корректировки. Тем, у кого превышение оказывалось больше 15% на всю сумму корректировки, её и вовсе не начисляли. А делалось это потому, что в начале года глава правительства Владимир Путин заявил, что рост тарифов не должен превышать 15%.


какой бред, здесь отнимем - там прилепим,тут сплюсуем и загипсуем

[jeck]

Сообщение от скелет в шкафу

Если честно, не очень понятно...

похоже, предельно просто. корректировка назрела давно. но, что б итоговая инфляция по году не превысила план сделали такой финт конем.

[скелет в шкафу]

jeck, мне не мотивы не понятны. а расчеты. или, точнее, то, как это объяснено в приведенной цитате. если можно, объясните все "предельно просто" на цифрах. ну, правда, не понимаю ))))

[huliganov]

скелет в шкафу, расчёты в двух словах.
1) Повышение в квартал не более 15%
2) Смотрим декабрь и апрель без добавок. Апрель больше? Не делают ничего.
3) Смотрят декабрь и апрель. Апрель меньше? Накидывают к декабрю 15% или столько чтобы не было превышения на 15%.

Это если очень кратко и утрированно.

[скелет в шкафу]

sercam, спасибо)) печально, но все это вразрез с законом ((

[huliganov]

скелет в шкафу, ну как сказать... Путин же сказал что можно повышать но не более чем на 15%...

[скелет в шкафу]

sercam, вообще, Путин уже подписал 354-ое. Вроде как. Так что забудьте о корректировках))) Правда, места общего пользования оплачивать придется. Но теперь - по тарифу.

[Kikoz]

скелет в шкафу, у нас путен что ль подписывает законы снова?

[скелет в шкафу]

Kikoz, ну, мож и не подписывает, но уже на него ссылается )))) принародно.

[jeck]

Сообщение от Kikoz

скелет в шкафу, у нас путен что ль подписывает законы снова?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Постано...авительства_РФ

[Jov]

Сообщение от скелет в шкафу

Путин уже подписал 354-ое.

Да, уже можно ознакомиться:

[jeck]

Сообщение от Jov

Да, уже можно ознакомиться:

понадобиться время все осмыслить. скакого он вступает в силу?

[Jov]

Сообщение от jeck

скакого он вступает в силу?

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам. Утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. Минрегиону России поручено в 3-месячный срок представить по согласованию с Минэкономразвития и ФСТ России в Правительство РФ проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг. Поправками из объемов ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, должны быть исключены те, что предусматриваются для содержания общего имущества многоквартирных домов, а также нормативные технологические потери. Кроме того, должен быть закреплен порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, а также аналогичных услуг (за исключением газоснабжения) при использовании земельных участков и надворных построек. Правила вступят в силу по истечении 2 месяцев со дня введения в действие указанных изменений. Одновременно перестанет применяться Постановление Правительства РФ о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам. Также в 3-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с ФСТ России утвердить форму документа для внесения платы за содержание и ремонт жилых помещений и предоставление коммунальных услуг, по согласованию с ФАС России - примерные условия договора управления многоквартирным домом. В 5-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с Минэкономразвития России утвердить примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме. В 6-месячный срок Минрегион России обязан определить критерии наличия (отсутствия) техвозможности установки приборов учета (индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового)) и форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) такой возможности. Правила применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг (в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления правил в силу). Исключение - отношения, которые регулируются Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан. Разъяснения по применению правил дает Минрегион России.

[jeck]

Jov, то есть максимум через 5 месяцев, и не ранее чем через 2. жалко точную дату не поставили.
и я так понял это время будет очень интересным....
самое вкусное оставили на потом)

б)
в 3-месячный срок:

утвердить по согласованию с Федеральной службой по тарифам примерную форму платежного документа для внесения платы
за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг, а также методические рекомендации по ее заполнению;

утвердить по согласованию с Федеральной антимонопольной службой примерные условия договора управления многоквартирным домом;

представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306, предусматривающих в том числе:
исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;

порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек;

имхо, на ток от этих пунктов и будет зависеть жизнеспособность правил.

[скелет в шкафу]

Я думаю, не только от этих пунктов. Там много интересного на самом деле. Так что нарабатывали судебную практику, теперь снова-здорово.

[jeck]

скелет в шкафу, единая платежка давно напрашивалась. типовые условия тож нужны, а то вон вкп по-своему все видит. ну а нормативы... все от них родимых зависит.

[скелет в шкафу]

jeck, насчет платежки - однозначно, правильно. Формулы расчета в Приложении - вроде бы проще. Отдельные нормативы на места общего пользования - справедливо. Да и оставляет маневр как способ повышения платы в целом . Но это - беглое впечатление, надо читать подробненько.

А вообще очень удачно наложилось вчерашнее заявление об утверждении новых правил предоставления комуслуг на очередную историю с корректировкой ))) Прямо как в анекдоте:

...И тут выхожу я — весь в белом».

[Дилетант]

Насколько я понял все перерасчеты (корректировки) теперь сводятся к определению перерасхода коммунальной услуги, отнесению ее на общедомовые нужды и распределению между собственниками пропорционально площади квартиры. Или я заблуждаюсь?