СВО уже не завтра.

[cedric]

элементарная логика - проще туземцам более-менее приличные условия создать, чтоб они с благодарностью отрабатывали, чем держать в страхе и нищете - это дороже по итогу.

[Salt]

Сообщение от Iozhin

Щас тебе много платят?
На 500$ шикуешь?

На 500 баксов (то есть 40000 рублей) ты обут, одет, имеешь угол (если нет своей квартиры, на съем однушки из этой суммы у тебя останется) и пропитание. В девяностые многие выживали (именно выживали, а не сносно жили) за счёт дач, частного извоза, мелкого ремонта, продаж на рынке типа грибов, земляники, яблоки-дички - помимо основной работы 5/2. Разница налицо. И не было никакой гарантии, что по пути домой у тебя твою выручку банально не отожмут в подворотне. Притом что Воронеж (относительно того же Питера, Ростова или Самары) был далеко не самым криминогенным городом в то время.

[DAMON]

Сообщение от Iozhin

Просто у тебя ограниченное мышление имперского раба

у меня мышление логическое и прагматическое, а те, кто думает, что их будут холить и лелеять добрые американцы - это набитые дураки, но таким ничего не объяснить

Сообщение от Iozhin

И только считают что без царя самодура им будет хуже чем есть.

это уже твои побочные фантаизии, мне их приписывать не надо

Сообщение от vinhester

Это я их разговоры слушал, они окуевали что иженернерный состав и проффи слесаря, оплачиваются в РФ как мексиканске крестьяне и хуже.

так кто тебе будет больше платить, если россиия потерпит поражение? на куй ты им нужен, они своих будут кормить за твой счёт

Сообщение от Iozhin

Щас тебе много платят?
На 500$ шикуешь?

достаточно, чтобы я комфортно жил, я считаю, что по состоянию на сегодняшний день я живу очень даже неплохо, и переспектива всё это потерять меня никуя не улыбает.

[strangеfruit]

Сообщение от Salt

ты задала ему морализаторский вопрос по поводу его якобы переобувания

Вопрос задала, но морализаторство в нем не было. Я увидела разницу по сравнению с тем, что я читала здесь от человека еще осенью. Мне еще зимой стало интересно, с чем связаны изменения. Вот решила нарушить границы и спросить, когда совсем невмоготу стало.

Сообщение от Salt

Войска не отзовут сейчас просто так.

Почему? В теории, одно слово президента -- и война останавливается, войска выводятся, переговоры запускаются, репарации выплачиваются. Но, как ты правильно написал, на практике действующая власть не передумает.

Сообщение от Spectator

Мясные продукты на полках "магазинов у дома" там сделаны ИМЕННО что из говна. Молочка - аналогично. Натуральное продается втридорога.

Чудеса. Пишешь про Германию, а будто ассортимент соседней Пятерочки описываешь.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Это я их разговоры слушал, они окуевали что иженернерный состав и проффи слесаря, оплачиваются в РФ как мексиканске крестьяне и хуже.
В их пониманий не укладывалось, что в этом веке такое еще возможно.
Просто властям на халяву трофейного образованого народа досталось.

Очень просто возможно. Офис в хорошем районе города там компании, которая способна оплачивать инженеров за 700 евро там в любом случае не найти. У нас такую компанию создать можно, поэтому они у нас есть, у них там это невозможно.
И их поэтому там просто нет, не существует. Вместо кучи мелкого пошиба контор с непонятными зарплатами, в России, в Германии есть только пособия по безработице.

[strangеfruit]

Сообщение от DAMON

ничего бы уже вспять не вернулось

Люди перестали бы умирать и огромные бабки на войну тратиться.

[DAMON]

Сообщение от strangеfruit

Мне еще зимой стало интересно, с чем связаны изменения.

может, с изменением внешних условий?

Сообщение от strangеfruit

Почему? В теории, одно слово президента -- и война останавливается,

эт так не работает, после этого слова война перемещается к тебе домой

Сообщение от strangеfruit

Люди перестали бы умирать и огромные бабки на войну тратиться.

с***ль, раненного медведя уж точно попытались бы добить, а в лучшем случае все, что ты имеешь ушло бы на репарации и прочие покаяния.

[strangеfruit]

Сообщение от Salt

На 500 баксов (то есть 40000 рублей) ты обут, одет, имеешь угол (если нет своей квартиры, на съем однушки из этой суммы у тебя останется) и пропитание.

Ебать. Вот достижение. На приличную еду, кстати, хватит с трудом. Одежда из секонда. Книги, путешествия, обучение, хобби в 40 тысяч точно не впишутся. Зато, мы -- не рабы, рабы -- не мы!

[strangеfruit]

Сообщение от DAMON

эт так на работает, после этого слова война перемещается к тебе домой

В прямом смысле переместится? Кто придет? Ната, которая весь год, что только не делает, чтобы в войну не вступать, придет сюда нас мочить? Или украинцы? Им-то, конечно, больше заняться нечем: зачем свою страну из пепла восстанавливать, когда Воронеж неразбомбленный стоит?

[DAMON]

Сообщение от strangеfruit

Одежда из секонда

ни разу ничего в секонде не покупал, и что я не так делаю? может, кто-то просто не умеет с деньгами обращаться, и сколько такому ни дай, он всё просрёт?

[DAMON]

Сообщение от strangеfruit

В прямом смысле переместится?

а какие к этому препятствия? слабых бьют!

Сообщение от strangеfruit

которая весь год, что только не делает, чтобы в войну не вступать

серьёзно, я лично обратное вижу, они постоянно повышают ставки, а наши не могут ответить

Сообщение от strangеfruit

Или украинцы? Им-то, конечно, больше заняться нечем:

что им скажут делать, тем они и будут заниматься, снимайте уже розовые очки

[Salt]

Сообщение от strangеfruit

Вопрос задала, но морализаторство в нем не было. Я увидела разницу по сравнению с тем, что я читала здесь от человека еще осенью. Мне еще зимой стало интересно, с чем связаны изменения. Вот решила нарушить границы и спросить, когда совсем невмоготу стало.

Так-то в твоём сообщении явно читается претензия на то, что чел дал слабину и поддался пропаганде, не зря ты сделала акцент на отношение к войне.

Сообщение от strangеfruit

Как из человека либеральных и прозападных ценностей с определённым отношением к олигархату и войне (так мне показалось, когда я осенью пришла в раздел) можно было превратиться в того, кто оправдывает происходящее буквально по методичкам?

Твоё сообщение было именно таким.

Сообщение от strangеfruit

Почему? В теории, одно слово президента -- и война останавливается, войска выводятся, переговоры запускаются, репарации выплачиваются. Но, как ты правильно написал, на практике действующая власть не передумает.

Переговоры запускаются, да. Только что ты от них ждёшь? Что России скажут "да, вы были не правы, но мы вас великодушно прощаем"? Репарации назначенные, как думаешь, за чей счёт будут выплачиваться, неужто Путин олигархат начнёт трясти? И опять же нет никакой гарантии, что вчерашние солдаты, воевавшие на Украине, получат неприкосновенность за совершённые военные действия (на условиях тех же переговоров), коли уж ты заботишься о жизнях отправленных туда ребят.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

У тебя есть дмс и питание?

где? На работе? Конечно

Сообщение от Iozhin

В бурденко нельзя идти или в лднр ехать во благо расеюшки.

а зачем? Как часто мутный поток бреда разбивается об утес простых вопросов

Сообщение от DAMON

теперь сам за пайку баланды побежишь кайлом махать

с азартом и задором - ну как при комми, на нархозстройках

Сообщение от DAMON

это только инфантилы верят, что колонизаторы будут о них забоиться

вово
пива баварского... под жопу берцем - так скорее будет

Сообщение от DAMON

ключевое слово БЫЛА

хех, у меня в ноябре прошлого года контракт был подписан с ЭксонМобил на Сахалине, с зп даже говорить не буду, чтобы не расстраивать завсегдатаев. Билет уже купили. Хренакс и свернули программу. Ну отступные правда дали...

Сообщение от DAMON

можно ивана за похлебку заставить там ебошить,

точно

Сообщение от Salt

Будет прямой ответ?

какой прямой ответ может быть от питора говночиста? У него одни лозунги и обиды в голове

Сообщение от Iozhin

Щас тебе много платят?

а можно на пайку заменить

[Salt]

Сообщение от strangеfruit

Ебать. Вот достижение. На приличную еду, кстати, хватит с трудом. Одежда из секонда. Книги, путешествия, обучение, хобби в 40 тысяч точно не впишутся. Зато, мы -- не рабы, рабы -- не мы!

Я не говорю, что 40000 это жить ни в чем себе не отказывая. Но жить невпроголодь на эти деньги можно. Я не знаю, сколько ты тратишь на еду в месяц, у меня уходит 14000-16000 где-то (притом что я позволяю себе периодически ништяки типа пива, вина, пиццы и т.п.), если конечно жрать ежедневно в кафе/ресторанах, то да, этих денег будет мало.

[vinhester]

Сообщение от DAMON

так кто тебе будет больше платить, если россиия потерпит поражение? на куй ты им нужен, они своих будут кормить за твой счёт

В современных реалиях так не получится.

У меня кореш работает вахтой в Африке слесарем, жил на Украине, осенью его под мобилизацию в хохлоармию.
Пришлось ему дом срочно искать новый, купил в Стамбуле за 120 тыс. дол.
Дом с участком и бассейн, без всяких ипотек и кредитов.

[DAMON]

Сообщение от Archy

хех, у меня в ноябре прошлого года контракт был подписан с ЭксонМобил на Сахалине, с зп даже говорить не буду, чтобы не расстраивать завсегдатаев. Билет уже купили. Хренакс и свернули программу. Ну отступные правда дали...

мы с друзьями институтскими встречались аккурат за 3 дня до признания лнр и днр, и они мне оба доказывали, как у нас всё охуенно, как они чуть ли не кончают от современной россии, правда в конце один отметил, что заказы из-за санкций начали снимать (он на иностранцев работал), и это, повторюсь еще до войны, теперь, боюсь он совсем на жопу сел, ну или не сел, но нервов повымотал и жилы надорвал изрядно.

[strangеfruit]

Сообщение от DAMON

ни разу ничего в секонде не покупал, и что я не так делаю? может, кто-то просто не умеет с деньгами обращаться, и сколько такому ни дай, он всё просрёт?

Я тут считала в соседней теме, что взрослому мужику только 10 тысяч нужно, чтобы обеспечить норму белка в рационе, из самых дешевых продуктов. Плюс крупы, овощи, фрукты. Тысяч 12-15 выйдет только на еду. 5 коммуналка, допустим. Не так много остается даже если одному жить.

Сообщение от DAMON

серьёзно, я лично обратное вижу, они постоянно повышают ставки, а наши не могут ответить

Не перекрыли воздушное пространство в самом начале, не стали эскалировать придет по Польше, проглотили сбитый беспилотник. Да, именно так ведут себя те, кто хочет войны.

Сообщение от DAMON

а какие к этому препятствия? слабых бьют!

Война -- это всегда ресурсы. Это дед может себе позволить миллиарды долларов в топку закидывать и сотни тысяч людей в мясорубку посылать, потому что знает: ему за это ничего не будет.

[DAMON]

Сообщение от vinhester

Пришлось ему дом срочно искать новый, купил в Стамбуле за 120 тыс. дол.
Дом с участком и бассейн, без всяких ипотек и кредитов.

пи3добол твой кореш, ну или еще не все успел вкусить в Турции, как по мне ну б её а хуи. Не эт лучше, конечно, чем на украине, но сказки про рахат-лукумные берега - это явный пи3деж

[vinhester]

Сообщение от Salt

В девяностые многие выживали (именно выживали, а не сносно жили) за счёт дач, частного извоза, мелкого ремонта, продаж на рынке типа грибов, земляники, яблоки-дички - помимо основной работы 5/2. Разница налицо.

Сейчас всю даже эту нишу прикрыли, везде сети, рынки снесли к куям.
И челноком, уже не поедешь, границы запираются.

[Archy]

Сообщение от strangеfruit

и война останавливается, войска выводятся, переговоры запускаются, репарации выплачиваются.

так ты по любому лишаешься привычного образа жизни

Сообщение от strangеfruit

Люди перестали бы умирать и огромные бабки на войну тратиться.

а еще мы за все хорошее против всего плохого
и чтобы бантик розовый обязательно

Сообщение от DAMON

они постоянно повышают ставки

укропы полностью ими упакованы. А объяснить бойцам что их раны не от натовских бесшумных полек а от святого духа чрезвычайно затруднительно

[DAMON]

Сообщение от strangеfruit

Я тут считала в соседней теме, что взрослому мужику только 10 тысяч нужно, чтобы обеспечить норму белка в рационе, из самых дешевых продуктов. Плюс крупы, овощи, фрукты. Тысяч 12-15 выйдет только на еду. 5 коммуналка, допустим. Не так много остается даже если одному жить.

всю жизнь жру, что хочу, без мяса ни дня не было за все 35 6лядских лет, и ни я ни мои родители далеко не олигархи

Сообщение от strangеfruit

Не так много остается даже если одному жить.

вполне достаточно, чтоб быть относительно спокойным, ну если кредитов нет, и не транжирить бабки на всякую хуету

Сообщение от strangеfruit

Это дед может себе позволить миллиарды долларов в топку закидывать и сотни тысяч людей в мясорубку посылать, потому что знает: ему за это ничего не будет.

никуя он не знает, сейчас он сам на волоске повис, и исторические примеры у него перед глазами, а главное сам ведь виноват, были все возможности, чтобы все было иначе

[strangеfruit]

Сообщение от Salt

Твоё сообщение было именно таким.

То, что ты увидел в моем сообщение, -- это результат твоего восприятия информации. И с этим я ничего не могу поделать.

Сообщение от Salt

Репарации назначенные, как думаешь, за чей счёт будут выплачиваться, неужто Путин олигархат начнёт трясти?

Так мы уже выяснили, что народу при любом раскладе будет херово.

Вот ты сказал: или мы, или они.
А как в вашей картине мира выглядит победа? Она вообще достижима?
Или потом всё равно яо, чтобы они сдохли, а мы в рай?

[vinhester]

Сообщение от DAMON

пи3добол твой кореш, ну или еще не все успел вкусить в Турции, как по мне ну б её а хуи. Не эт лучше, конечно, чем на украине, но сказки про рахат-лукумные берега - это явный пи3деж

Почему пять лет работает в Африке.
Машину перегнал с турций во Владикавказ, брат ее забирал, там чет не мог ее оформить, просил в РФ продать.
Просто ему удобно было с европейской зарплатой жить на Украине.
Тем более он только вахтами дома.

[strangеfruit]

Сообщение от Archy

так ты по любому лишаешься привычного образа жизни

Так я уже.
Каждый день войны лишает меня какого-то процента возможного нормального будущего.

[Archy]

Сообщение от strangеfruit

Не перекрыли воздушное пространство в самом начале, не стали эскалировать придет по Польше, проглотили сбитый беспилотник

ты вот сейчас серьезно? У хохлов ВСЕ натовское. От курток до ножей карманных

Сообщение от DAMON

пи3добол твой кореш

самый расчудесный механик это никак не больше десятки в месяц. В Турции жить можно но только при наличии денег. Знакомый фельдшер туда рванул - несколько месяцев выдержал.

[DAMON]

Сообщение от strangеfruit

Каждый день войны лишает меня какого-то процента возможного нормального будущего.

тарифы жкх тебя тоже этого лишают, но одно дело лишние 500 рублей, содранные с тебя, другое - когда у тебя больше жилья нет. Это образно.

[Archy]

Сообщение от strangеfruit

Она вообще достижима?

да почему же нет. Мы забираем Малороссию, пшеки Львов, венгры Закарпатье. Остальное под названием Украина живет под контролем ООН, по началу.
Югославский сценарий - проверенный.

Сообщение от strangеfruit

Каждый день войны лишает меня какого-то процента возможного нормального будущего

и это только начало

[strangеfruit]

Сообщение от Archy

ты вот сейчас серьезно? У хохлов ВСЕ натовское. От курток до ножей карманных

Обожаю такие комментарии. А чье у них должно быть в сложившихся условиях?
Если бы у них все было свое, дед хер бы к ним полез.

[Salt]

Сообщение от strangеfruit

То, что ты увидел в моем сообщение, -- это результат твоего восприятия информация. И с этим я ничего не могу поделать.

Ну аналогично твои "держаться обоими руками и ногами за гаранта", как будто люди хотят победы только ради того, чтобы Путин остался. Тут по-моему все считать умеют и знают, что Путину уже 70 лет, со всеми вытекающими.
Я увидел то, что ты написала - упор был именно на отношение к войне и её оправдывание/ порицание, следовательно, с твоей стороны это морализаторство, хоть и скрытое.

Сообщение от strangеfruit

Так мы уже выяснили, что народу при любом раскладе будет херово.

Есть большая разница между херово и очень херово. Причём очень херово может перерасти и в катастрофично.
В принципе, для приличной части страны "херово" - уже сейчас.

Сообщение от strangеfruit

Вот ты сказал: или мы, или они.
А как в вашей картине мира выглядит победа? Она вообще достижима?
Или потом всё равно яо, чтобы они сдохли, а мы в рай?

По такой же логике и с тем же успехом можно спросить у тебя - достижима ли более-менее достойная жизнь случае поражения? Ты так рьяно ратуешь за окончание войны, как будто это единственный и неоспоримый выход из сложившейся ситуации.
Победа может выглядеть как вариант - полное истощение ресурсов Украины, я не говорю присоединение или полный захват, в нынешних условиях это нереально скорее всего, да и на Западной Украине по-любому будет партизанщина,но, скажем, протесты против действующего режима в самой Украине, нежелание сопротивляться дальше и последующие уступки России - сценарий вполне реальный.

[vinhester]

Сообщение от strangеfruit

А как в вашей картине мира выглядит победа?

Вот это вопрос деликатный, гипотетически после победы элитко вообще берега потеряет по отношению к населению.