Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Pilot777]

Сообщение от kuday

qert33, т.е. новостройка в Москве стоит как в Воронеже?

основная проблема новостройки: риск остаться в таком же состоянии НАДОЛГО, либо необходимость платить дополнительные деньги, чтобы достроить

[Moe_imya_Lyolik]

2 sasa 2006

а возможно и всю жизнь снимать жилье
или пользоваться социальным наймом

Всю жизнь снимать жилье = менять его в среднем раз в 4 (!) месяца. Раз в четыре месяца подгонять грузовик и грузить все свои чемоданы, коробки, сервант и прабабкину люстру. Добавьте сюда время на поиск жилья, на решение всех орг. вопросов - у Вас выпадает минимум неделя. Знаю, что говорю. Свое жилье гораздо лучше.

А социального найма, которого действительно довольно много в Германии, у нас нема, не пойму, к чему вы это сказали.

[sasa2006]

Сообщение от Alex_met

зимой готовтесь выкладывать по 1500-1800 руб/мес.

странно, у меня у соседей дом 104 кв метра
800 платят когда минус 20 на улице
а когда -5 300-400 рублей

[Tahion]

QUOTE='sasa2006;8371693']в Германи например очень большое количество населения пользуется социальным наймом[/QUOTE]
Кстати, информация в копилку: мой однокурсник живет в Германии 10 лет. Общаемся как минимум еженедельно, поэтому я в теме. Так вот, купить квартиру он там может себе позволить практически в любой момент, буде на то его желание. Ибо цены (особенно сейчас, в кризис) благоприятственны. Он охреневает, когда я ему озвучиваю цены на недвигу у нас в Воронеже, верит только потому, что не привык в моих словах сомневаться. Получается, что квартиры в Воронеже (причем не в центре) эквивалентны по стоимости квартирам в центре Берлина. Если интересно, могу еще раз выспросить в цифрах и записать, ибо, будучи человеком гуманитарного склада, озвученные факты из головы уже выкинула.
А снимает он квартиру потому, что так ему удобней - случается какая-то проблема по хозяйству - от отвалившейся плитки до потекшего крана - на все есть Hausmaster - владелец дома, все устранит. Время от времени мой товарисч меняет место жительства - исключительно по причине - "я так хочу" - другой район, цена,площадь, и т.д. Арендная плата НЕ МОЖЕТ меняться по прошествии времени - заключил доровор на 5 лет, вот 5 лет и будешь платить оговоренную сумму, несмотря на кризис и инфляцию. Собственной жилплощадью обзаводятся глубоко семейные люди с детьми, желающие осесть на одном месте. а таких в Германии все меньше, проблема там с браками и деторождением. Но это уже другая тема.
А все вышесказанное - это я к тому, что сравнения здесь вряд ли уместны - уж очень специфичны у нас для этого историко-поведенческо-экономические реалии.

[Brother83]

Сообщение от sasa2006

квартира есть, а личным примером, я могу доказать, что построить дом в ближайшем пригороде если семья имеет 30 - 40 тыров в месяц реально за 2-3 года не особо напрягаясь

Возможно вы и построили.. но время не стоит, и инфляция набирает обороты.. Я как-то считал, чтобы купить себе квартиру нужно зарабатывать 50-60тыс в мес. Чтобы построить дом, недалеко от воронежа(даже не в пределах города), нужно где-то столько же.

Сообщение от Pilot777

по-моему, должно быть раза в 2 дешевле
рекомендую проверить расчеты

нет. Например, мои родители за 3-ку 67 метров за отопление платят 1100 в мес. За пользование горячей водой(прописано 3 чел) - 1200 в мес.!

[Teddybear]

Сообщение от Tahion

Получается, что квартиры в Воронеже (причем не в центре) эквивалентны по стоимости квартирам в центре Берлина.

http://berlin.totalrealty.ru/
ммдаа.. Не ту страну назвали Гондурасом...
Квартира в таком домике в Берлине стоит, как йопаная ЗГТ-шка в Жлобограде. Я в шоке.

[ЮХХХ]

Сообщение от Tahion

Он охреневает, когда я ему озвучиваю цены на недвигу у нас в Воронеже,

Ха а ты ему цены на авто озвучь!

[Kikoz]

ну и что вы тут паритесь. езжайте в Берлин. Нет, кроме шуток.

[Tahion]

Сообщение от ЮХХХ

Ха а ты ему цены на авто озвучь!

Ды он в курсе...
А в Берлине кризис помог ему прикупить еще и Гольфик к Фьюжену. Стоимость б/у машин упала, и он решил, что в Германии несолидно не иметь немецкую народную машину

[Tahion]

Сообщение от Kikoz

ну и что вы тут паритесь. езжайте в Берлин. Нет, кроме шуток.

Да мы как-то и не паримся. И даже не то чтобы сравниваем. Мы приводим факты - здесь так. Там по-другому.
К тому же - "А у нас еще здесь дела" (с).

[Teddybear]

Сообщение от Tahion

К тому же - "А у нас еще здесь дела" (с).

надо было валить отсюда еще в 90-е.. Если не из страны, то по крайней мере из этого говногорода..

[Brother83]

Сообщение от Teddybear

http://berlin.totalrealty.ru/
ммдаа.. Не ту страну назвали Гондурасом...
Квартира в таком домике в Берлине стоит, как йопаная ЗГТ-шка в Жлобограде. Я в шоке.

Ну а что сравнивать? Мы сами избрали себе президента, который сделал многое для поднятия цен на недвигу в 3-4раза! Сами виноваты!

[Teddybear]

Сообщение от Brother83

Мы сами избрали себе президента,

Вы все еще питаете иллюзии, что от нас как-то зависел результат выборов?

[Kikoz]

у нас 2 варианта. или валить или строить хорошую жизнь здесь. остальное нытие.

[ЮХХХ]

Сообщение от Kikoz

у нас 2 варианта. или валить или строить хорошую жизнь здесь. остальное нытие.

На самом деле 1-валить!!!!!!!!! Правда валить надо было год назад , продать всё например квартиру и валить . Больше таких цен в ВАЛЮТЕ не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Moe_imya_Lyolik]

2 ALL

Повторяю в две тысячи сто сорок третий раз.
В эпоху разрушения Берлинской стены в Берлине понастроили огромное количество социального жилья. Оно оказалось не больно востребованным - была сильная миграция из Восточной части Германии в Западную. Так что Берлин - случай далеко нетипичный, сравните его с Лондоном.

По моей - еще докризисной, ибо щас почти не строят - информации, себестоимость квадратного метра в Воронеже составляла (очень приблизительно и усредненно) порядка 15 000 руб. за метр.

Все претензии, полагаю - к антимонопольному комитету.

[Teddybear]

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

Все претензии, полагаю - к антимонопольному комитету.

Алчность застройщиков плюс откаты и взятки чиновникам.. Вот и получается..

[Tahion]

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

щас почти не строят

А кстати, у кого какие соображения, как аукнется тот факт, что сейчас не строят? И когда? На нас скажется, аль на внуках? Или это уже обсуждалось?

[sasa2006]

Сообщение от Brother83

Возможно вы и построили.. но время не стоит, и инфляция набирает обороты..

так вариант частного дома позволяет поэтапно вносить средства

[Dimachu]

Сообщение от sasa2006

80 квадратов, без подвального этажа
3 человека в семье

А выдержки из сметы ? Скока кирпича/пеноблоков, кто строить будет, если гастарбайтеры, то какова их зп, скока финдамент обойдется, крыша, отделка и тд ? И, как с помощью мам/пап/ итд, финансовой и прочей дело обстоит ?

[Dimachu]

Сообщение от Tahion

А кстати, у кого какие соображения, как аукнется тот факт, что сейчас не строят? И когда? На нас скажется, аль на внуках? Или это уже обсуждалось?

имхо, аукнется, когда кризис закончится, снова начнут выдавать кредиты, и та публика, которая хотела купить хату, но кризисные драконовские проценты их останавливали, ломанет в банки за кредитами, проценты по которым думаю после кризиса опять снизятся до разумных более-менее цифирь. Спрос подскочит вверх, а предложение будет не очень, вот и цены поползут ... Вот и будет ауканье

[Moe_imya_Lyolik]

2 димачу

имхо, аукнется, когда кризис...

+1

[Vadag]

Dimachu, +1.
Опять же, государство со своей ипотекой загоняет в рабство...(

[Tahion]

То бишь ситуация складывается следующим образом: в последнее время умные журналы пишут, а умные аналитические передачи рассказывают, что до кризиса на рынке недвижимости (в частности, квартирной), существовал ценовой мыльный пузырь, который с приходом кризиса благополучно лопнул, и вот мы имеем то, что имеем.
С учетом сказанного в последних постах, получается, что через некоторое время мы будем иметь еще БОЛЬШИЙ пузырь, исходя из логической цепочки "не строят-а потенциальный спрос никуда не делся-кончится кризис-появится кэш или кредиты- захотят купить- а нечего"... Так?

[Morok]

Сообщение от Dimachu

Еще как ! Я - тому пример. Пришел в коллцентр билайна по объявлению, приняли, за почти 3 года весьма продуктивно поработал, потом решил сменить род деятельности. А вы видимо по себе судите? =)

Давайте без примеров в виде пчелайна, мака и прочего... А я работал в нескольких конторах, где 90% сотрудников являлись фактически семьей/родственниками, остальное - близкие знакомые. Ладно бы работали, так сидят голодные сотрудники, а ряд бесполезных лиц потребляют их зарплату... Ы или не ы?

Сообщение от Dimachu

Ну, у нас капитализм в русском исполнении, со своими нюансами. От евро и от пиндосского он сильно отличается.

Я думаю, стоит рассмотреть не экономический, а политический строй. Во всем мире это правовые государства с демократической системой. Не без бюрократии, конечно. Фактор жадного индивидуума везде вреден и неизбежен. У нас же - тоталитарное общество с псевдоправовой системой. Индивид у нас не защищен никак.

Сообщение от Moe_imya_Lyolik

2 morok
Не рискну однозначно утверждать, но по-моему, не они держат рынок на плаву. На зарплату квартиру не купишь - квартиры стоят миллионы, зарабатывают люди тысячи, в лучшем случае - десятки тысяч. Не таскают люди в карманах по два мульта.

Не воровал, не торговал. Сижу на белой зарплате. Кстати, куда скромнее, чем у многих, на самом деле. Просто умею экономить. Не трачу деньги на мажор перед окружающими. Результат наличествует.

Сообщение от AishiDiho

Житье в частном доме только в фильмах лучезарно и беззаботно. Вы хоть в курсе сколько бабла, потраченного вермени и сил нужно на содержание этого дома? Гораздо проще выплачивать кредит в миллиона три на квартиру плюс ее содержание

Жилье в нормальном частном доме очень лучезарно. Езда на Инфинити лучезарна. Лететь самолетом куда лучезарней, чем поезд или автобус. Но за все надо платить.
Если есть руки, жизнь в частном доме будет куда дешевле. В отличие от инфинитей или коттеджей в долине нищих, где статус просто обязывает владельца нанимать для этого людей со стороны.

На vrx-е отскок и стагнация цен. Если верить волновой теории Эллиота, по которой цены должны уже были якобы упасть в два раза, сейчас будет небольшая корректировка, а потом дальнейший спад цен до следующей - в конце лета где-то. Но это идеальный тренд, в жизни на него могут надавить с любой стороны. Тем кто у руля, выгодней давить снизу, об этом забывать не стоит.

[AishiDiho]

Сообщение от Morok

Если есть руки, жизнь в частном доме будет куда дешевле.

С какого перепугу?

[Шниперсон И.А.]

AishiDiho, не забывай, что дома бывают разные..

[Шниперсон И.А.]

статья по теме
http://www.gazeta.ru/financial/2009/05/12/2985389.shtml

Объём выдаваемых ипотечных кредитов по сравнению с прошлым годом сократился в пять раз. Без срочной поддержки рынка государством объемы ипотечного кредитования продолжат уменьшаться, предрекает гендиректор Агентства по ипотечному жилищному кредитованию Александр Семеняка.

Российские банки в первом квартале текущего года сократили объем выдачи новых ипотечных кредитов примерно в пять раз по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщил глава Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) Александр Семеняка в интервью «Российской газете». В первом квартале российские банки выдали ипотечных кредитов на 27–30 млрд руб., в первом же квартале 2008 г. было выдано 150 млрд руб.

Такое сокращение свидетельствует о приостановке ипотечных программ большей частью кредиторов,

говорит Семеняка. «Снижение объёмов ипотечных кредитов в 5 раз – это реальность», – подтверждает заместитель председателя правления Городского ипотечного банка Игорь Жигунов. «Сейчас кредиты дают всего 7–8 банков», – комментирует Жигунов. «По моим сведениям, осталось не больше трёх банков, которые полноценно продолжают свои ипотечные программы, – еще более категоричен главный редактор бюллетеня о рынке недвижимости RWAY Александр Крапин. – Это банки, получившие господдержку». Они, поясняет Крапин, могут себе позволить рисковать, остальные не склонны заниматься ипотекой.

Банкам, по мнению специалистов, сейчас очень сложно рассчитать риски выдачи кредитов, у них нет опыта оценки их в кризис. При постоянно падающих ценах на недвижимость банки боятся при невыплате кредита заёмщиком получить обесценившуюся квартиру, поэтому вынуждены повышать ставки. «Ставки по ипотечным кредитам выросли в 1,5–2 раза в среднем по рынку за год», – говорит Жигунов. По его данным, средние рублёвые ипотечные кредиты сейчас выдаются под 18–20% годовых, а в валюте ставки выросли до 12–16%. Для сравнения, в прошлом году рублёвые кредиты выдавались под 11%, а валютные под 8–10%. К тому же банки сейчас предъявляют гораздо большие требования к заёмщикам для выдачи разрешения на кредит.

«Банкиры не хотят смотреть, как обесцениваются их залоги, поэтому пытаются перестраховываться», – объясняет Крапин.

Недвижимость продолжает дешеветь. Но цены снижаются гораздо медленнее, чем прогнозировалось, отмечает эксперт. Это заставляет всех участников рынка ждать дна. «На дне обычно люди начинают приобретать, в том числе ипотеку. Но скорее всего ценового дна в этом году не будет», – говорит Крапин. Даже те люди, которые получили от банка одобрение в выдаче ипотечного кредита, все равно предпочитают выжидать, подтверждает Жигунов: «Люди или ждут с получением денег, или просто не подают заявку. Отложенный спрос формируется, но выхода ему пока нет».

Растут и риски неплатежей. С 1 апреля АИЖК перестало выкупать прошлогодние кредиты и рефинансирует только кредиты, выданные в 2009 году. Эксперты же настаивают на необходимости срочной реструктуризации именно прошлогодних кредитов. «Сейчас имеют место неплатежи по кредитам последних нескольких лет, – сообщает руководитель аналитического центра по рынку недвижимости «Индикаторы рынка недвижимости» Олег Репченко. – Особенно по прошлогодним, так как в прошлом году, боясь дальнейшего подорожания, граждане зачастую покупали жилье на пределе своих возможностей». По его мнению,

массовые неплатежи по валютным ипотечным кредитам могут возникнуть в Москве, Московской области и Санкт-Петербурге, где 24% ипотеки выдано в валюте. Вторая группа риска — это регионы, где активно субсидировалась процентная ставка, третья группа — моногорода,

где происходит массовое сокращение персонала. По мнению Семеняки, 40% заемщиков будут решать возникшие трудности собственными силами, а остальные — до 100 000 человек — обратятся за помощью к государству.

Если государство не поддержит рынок, объем выдачи ипотечных кредитов в 2009 г. составит 130–150 млрд руб., или 20–25% от аналогичного показателя 2008 года, полагает гендиректор АИЖК.

«В 2009 году приоритетно поддержание текущего уровня портфеля, недопущение роста рассрочек. Это год взвешенных подходов, банки не могут позволить себе давать рискованные ипотечные кредиты в кризис», – соглашается Жигунов. «Сейчас обоюдно желание банков и заёмщиков ждать, – признает и Крапин. – В ближайший год на прогресс рассчитывать нельзя».

Ипотека была главным механизмом реализации национального проекта «Доступное и комфортное жильё – гражданам России», который курировал Дмитрий Медведев еще в бытность его вице-премьером. Проект предполагал к 2010 году увеличение объёмов ввода нового жилья до 80 млн кв. м., доли семей, способных самостоятельно приобрести жильё – с 9 до 30 %, а также предусматривал доведение объемов ипотечного жилищного кредитования до 415 млрд руб.

[Dimachu]

Сообщение от Morok

Давайте без примеров в виде пчелайна, мака и прочего.

А чем это вам билайн не работодатель? Штат одних только операторов в КЦ под тыщу человек, а если всех собрать, и ИТ, и бухгалтерию и ОК и прочих, то больше тыщи будет. И набор туда есть, без всяких блатов и тд.

[tik]

Вот еще Стэл объявил о снижении цены на 10% http://www.stelinvest.ru/rus/objects.php