Шиншиллы: болталка

[Alex123]

ЭЭЭээ... ну не совсем конечно из песошницы.. Зачерпнул на косогоре. Там и мелкий и крупный и пыль типа глины. Пока живет... В природе же они не покупают себе вулканический песок.

[Фрейлина]

А вы знаете где они живут, в природе??

[Alex123]

Написано

Шиншилла (Chinchilla Lanigera) - травоядный пушной зверёк родом из Южной Америки, обитающий на границе Чили, Боливии и Перу. В естественных условиях живёт на высоте до 5000 метров над уровнем моря среди расщелин в скалах и в пещерах.

http://www.chinchi.ru/rass.html

[Фрейлина]

А вы знаете, что там есть вулканическая активность??? И что вулканическая пыль (пепел) имеет место быть в местах обитания этих животных, вот им и покупать не надо...

[Alex123]

Уже почитал. Похоже придется пересмотреть вопрос купания. Хотя...

Следующим этапом возьмем немного песка, смочим его и попробуем слепить шарик. В процессе лепки смотрим за свойствами песка, хороший песок должен быть вязким, немного липким, так как вулканическая пыль представляет собой глинистые частицы.

это же толченая глина

[Фрейлина]

Хорошо, я с вами спорить не буду, но своих шушей в обычном песке и глине я купать не буду хотя бы потому что не хочу чтобы грубыми частицами песка шуш царапал себе кожу. Для примера сравните шерсть после купания в обычном песке и в вулканической пыли.
И еще вулканическая пыль содержит глинистые частицы, но не полностью состоит из них...
Могу даже предоставить немного пыли для сравнения....

[Alex123]

Ладно, ладно... я не спорю. Просто купил песок для шиншил и не увидел никакой разницы с обычным. Чистый, мелкий, белый... Значит бывает и другой.

[Вик@]

Alex123, не пожалейте денег, не так много песка расходуется. а здоровье обычный песок подорвать может. а если учесть, что экзотических животных у нас лечить не умеют, сами понимаете...

[Alex123]

А где у нас этим чудо-песком торгуют? И сколько стоит?
ЗЫ
На дивинилке у ВОГРЕСа и своего пепла валом...

[Вик@]

Сообщение от Alex123

А где у нас этим чудо-песком торгуют? И сколько стоит?

практически во всех средних и крупных зоомагах. есть развесной, есть пакетированный. по цене не сориентирую точно, около 100р.

Сообщение от Alex123

На дивинилке у ВОГРЕСа и своего пепла валом...

а воду Вы не из лужи в поилку наливаете?


ps^ купалке с песком не нужно постоянно стоять в клетке. достаточно раз в день ставить ее на минут 20. тогда расход песка будет еще экономичнее. и шиншы накупаются, и оставшийся песок не перемешают с опилками, и не раскидают по клетке.

[Фрейлина]

Вик, а я купила своему за 100р песок (Мышильд), результат -гнойные выделения из глаз, засоренный носик, потом раскошелилась на канистру Prestige(1,3кг) за 650р и все нормально. Как ты и советуешь, на время прогулок ставлю песок и он в нем купается.

[Вик@]

Сообщение от Фрейлина

Как ты и советуешь, на время прогулок ставлю песок и он в нем купается.

я одно время ставила на постоянку, в итоге весь песок из купалки приходилось выбрасывать, там и опилки были, и еда, и экскрименты. потом стала оставлять на время. и купалки хватало на несколько дней. и мыши накупаны, и песок чистый

[Alex123]

Сообщение от Вик@

а воду Вы не из лужи в поилку наливаете?

Из родника. А сено- просто с луга. Думаю еще на птичий съездить, зерна разного накупить и самому намешать. Врядли это будет хуже, чем овсяные хлопья, кукурузные палочки и просроченные цукаты научнораздозированные в покупном корме.
PS
Я не жадный... я в России.

[Фрейлина]

Сено с луга.... ну-ну, а лямблий принести им не боитесь???Нее, если вы, конечно, точно уверены, что на эту луговую травку не какали птички, не писали кошечки, собачки, коровы и прочие...
А что это вы за корм даете, с цукатами,впервые слышу....

Я не жадный... я в России.

простите, зачем тогда зверину нерусскую заводить... завели б себе мышу с луга что ли...

[baby24]

Фрейлина, вы думаете, что сено в запаянном пакете, пролежавшее неизвестно сколько в магазине лучше? Где же оно росло, что на него птички не какнули? Или в горах шиншиллы себе парники строят, дабы ничего не сверху не попало? Да и , думаю, сено вам за полтинник не повезут с альпийских лугов, и песок из вулканов, это как джинсы версаче за 2 тыс на рынке. Здесь где-нибудь к примеру в Бобяково, его и упаковывают. Кузе 1,5 года, прекрасно себя чувствует на домашней соломке и местном песочке

[baby24]

ludmilaalt, вчера знакомили Кузю с вашей невестой. Какие забеги они устраивали! Девочка с характером, и, хотя всего 3 мес, она быстро объяснила1,5 годовалому Кузе кто в доме хозяин!

[Фрейлина]

Сообщение от baby24

Фрейлина, вы думаете, что сено в запаянном пакете, пролежавшее неизвестно сколько в магазине лучше? Где же оно росло, что на него птички не какнули? Или в горах шиншиллы себе парники строят, дабы ничего не сверху не попало? Да и , думаю, сено вам за полтинник не повезут с альпийских лугов, и песок из вулканов, это как джинсы версаче за 2 тыс на рынке. Здесь где-нибудь к примеру в Бобяково, его и упаковывают. Кузе 1,5 года, прекрасно себя чувствует на домашней соломке и местном песочке

В горах и продолжительность жизни шиншей гооооораздо меньше, чем у тех, которых НОРМАЛЬНО содержат дома. Про запаянные пакеты и сено в магазинах я не говорю, то что я собираю для своего, я мою а потом высушиваю, малиновые листья, клубничные листья, подорожник, одуваны(с травой не связываюсь, ее нереально отмыть, да и потом есть прекрасный гранулят для шиншей, без цукатов). Вообще придерживаюсь мнения, что зачем содержать животное, если содержишь его в диких условиях... И потом, как же Ваш Кузя скажет, что у него лямблии, животик болит, кожа исцарапана??? Может быть Вам так кажется, что ему хорошо)))

[Alex123]

Сообщение от Фрейлина

то что я собираю для своего, я мою а потом высушиваю

Почитал... лямблии переносят все: кошки, собаки, мыши, люди... живут в хлорированой воде... помирают при нагреве до 50 С.
baby24, придется все сено феном обработать, или в духовку затолкать...
PS
Почему-то на фермах шиншил содержат как кроликов, а в домашних условиях- сложность невероятная. Как будто это два совершенно разных зверька. Понятно, что домашних балуют, каждый в меру своих возможностей.

[Фрейлина]

если не ошибаюсь помогает ополаскивание в легком растворе марганцовки...

[Alex123]

Фрейлина, в моем случае не поможет. Опускать каждую соломенку в марганцовку и заново высушивать...? у меня здоровья не хватит.
Лучше в духовку, может еще какую тварь прикончу заодно.
Кстати о пыли

Лечение целлюлита. Обертывание против целлюлита. Фанго (вулканическая пыль). Грязевые обертывания

Весьма экзотичным считается вещество фанго, или чистая вулканическая пыль, которая пользуется особой популярностью в большинстве западных центров талассотерапии. Фанго обладает свойством долго хранить тепло, благодаря чему в процессе укутывания происходит сначала интенсивный, а затем равномерный приток тепла. В своем составе фанго содержит важные минеральные вещества для мускулов и костей, способствует усилению кровообращения, смягчению болей и обладает расслабляющим эффектом. Поэтому помимо косметического эффекта смесь вулканической пыли с термальной водой представляет собой идеальное средство для профилактики заболеваний опорно-двигательного аппарата.

[Фрейлина]

Лучше в духовку, может еще какую тварь прикончу заодно.

как вариант, неплохо бы и песок прокаливать таким же образом... и немного добавлять в него талька.

[Alex123]

Тоже нашел про тальк. Похоже, в горах они просто в цементе купаются:

С незапамятных времен строит себе человек жилье. Каких только материалов не перепробовал он! Пещера, землянка, хижина из чего придется - все годилось на первых порах. Дальше пошло в ход дерево, естественный камень. И, наконец, научились делать камень искусственный на основе вяжущих веществ. Когда это произошло? Никто сегодня с точностью не скажет. Только доподлинно известно, что таким секретом владели еще древние римляне. На склонах Везувия они брали вулканический песок. Увлажняли его - и через несколько недель масса эта превращалась в скалообразную породу. Песок с Везувия шел обычно на сооружение гаваней - римляне знали, что морская вода не только не размывает их рукотворную скалу, но делает ее даже прочнее.

http://www.shtukaturu.com/sand-from-vesuvius.html

[baby24]

Фрейлина, это дикие животные. Не буду спорить, есть пример на людях. Одна знакомая с рождения пичкала дочку иммуностимуляторами, при каждом чихе - сразу дорогие таблетки - итог - полное отсутствие иммунитета. Так и с шушей, организм просто привыкнет к стерильности и перестанет сопротивляться сам. При малейшей эпидемии - кирдык

[Alex123]

Основу песка для шиншиллы составляют следующие минералы:

- Сепиолит. Его месторождения есть в США и Испании. Сепиолит – основа многих видов песка импортного производства. Кроме высоких гидро- и лиофильных свойств, он способен образовывать комки при попадании влаги.

- Цеолит. Добывается практически везде, его добавляют в корм скоту, птице и другим животным в качестве минеральной подкормки (например, цеолит является основой распространенной минеральной подкормки «Цамакс» для домашних животных), из него делают наполнитель для кошачьих туалетов и т.д. Себестоимость цеолита очень низкая, поэтому он широко используется на шиншилловых фермах. К сожалению, цеолит сильно пылит, что затрудняет его использование в квартире.

- Палыгорскит. Обладает всеми необходимыми свойствами шиншиллового песка, хорошо комкуется и практически не пылит. Добывается на Украине, но пока не получил такого распространения, как цеолит.

Не густо

[Фрейлина]

Сообщение от baby24

Фрейлина, это дикие животные. Не буду спорить, есть пример на людях. Одна знакомая с рождения пичкала дочку иммуностимуляторами, при каждом чихе - сразу дорогие таблетки - итог - полное отсутствие иммунитета. Так и с шушей, организм просто привыкнет к стерильности и перестанет сопротивляться сам. При малейшей эпидемии - кирдык

Ну даа, еще затащите их жить на высоту 3000-5000м над уровнем моря, они там "выживут". И потом, а что вы во время эпидемии шуша понесете заражаться и вырабатывать иммунитет????? И напоследок, какая к черту эпидемия???? Он у меня дома живет, и я когда с улицы прихожу руки мою и переодеваюсь прежде чем взять в руки шуша(это Вы с песком можете притащить эпидемию). Вы мне вразумительно ответьте КАК сопротивляться обычному песку, который царапает кожу??? Как сопротивляться кишечной палочке, которая может быть в некипяченой воде??? Как сопротивляться "мудрым" хозяевам которые норовят накормить животное орешками и семечками отчего у шушей ОООЧЕНЬ страдает печень, потому как ей тяжела жирность этих продуктов??? Если животное что-то ест, пьет это не значит, что ему это можно и не вредно.

[Alex123]

Сообщение от Фрейлина

семечками отчего у шушей ОООЧЕНЬ страдает печень

от жареных страдает, а сырые можно до 20% в корм добавлять, если шуша регулярно скачет
PS
Совсем недавно громадная статья попадалась. Горох с бобами дробить, ячмень проращивать, орехи лесные грызеные не более 10% . Основа зернового корма- овес 40% пшеница 30%. И многа многа сена

[Фрейлина]

Бедная печень....
А что сырые семена подсолнечника содержат в себе много растительных жиров мы не знаем.... хотелось бы посмотреть на ваших питомцев...
А от гороха с бобами для вас, наверное, новость, что у шуша вздутие живота происходит....

[Alex123]

В семечках витамины какие то жутко полезные, 10%- это 2-3 семечки в день. Я по началу зерна с семечками намешал. Когда про печень прочитал, все семечки из корма повыковыривал. Теперь верну обратно (но поменьше).
А от бобов и гороха раздует, если ничего кроме не давать, там так и написано было. В них белки нужные. 5%- это 1 горошина или 1 боб (который скорее всего не будет съеден).

Почему-то в статьях говорят ДАВАТЬ как добавку, а на форумах- НЕ ДАВАТЬ.
Гранулированные корма- вообще для промышленного разведения. Насыпал мерный стаканчик и забыл на день.

[baby24]

Концентрированные корма. К ним относятся самые питательные корма, содержащие по сравнению с другими наибольшее количество легко перевариваемых веществ. Многие могут быть в рационе шиншилл одним из основных. Прежде всего - это зерно хлебных злаков, бобовых и семена масличных культур.

Зерно бобов, гороха, чечевицы и других бобовых культур содержат белок, при чем в больших количествах. Крахмала и жиров в этой группе кормов немного.

Высококачественным кормом являются семена масличных культур. Они содержат много жиров, 35 %, и более, до 25 % протеина и могут составлять в рационе зверьков значительную долю. Используется как диетический корм, так же как лечебное средство при кишечных заболеваниях.

К числу концентрированных кормов, пригодных для шиншиллы, принадлежат не только зерна и семена культурных растений, но и продукты их переработки: отруби, жмых масличных культур, солодовые ростки и пивная дробина. Все это корма отличаются особой питательностью.

В рацион шиншилл не редко вводится концентрированные корма животного происхождения, такие, как рыбная, рыбокостная, мясокостная, мясная и кровяная мука. Мясо и рыбокостная мука одновременно служат минеральной подкормкой.

Сено. По мнению многих специалистов, сено в клетке шиншиллы должно быть всегда, чтобы зверьки могли, есть его вволю. Вовремя заготовленное сено, при условии качественной сушки и хранения, содержит большое количество клетчатки, которое необходимо зверькам. Но лучшим считается сено, состоящее из бобовых трав, таких, как люцерна, вика, клевер и т.д. Оно наиболее питательно, содержит больше всего перевариваемого протеина и необходимых для минерального питания зверьков кальция и фосфора, главнейшие витамины.

Злаковое сено так же хорошо усваивается зверьками, особенно если в его состав входят: мятлик луговой, тимофеевка, ежа сборная, овсяница луговая. Однако злаковое сено проигрывает бобовому за счет меньшего содержания протеина и минеральных веществ.

Не отказываются шиншиллы и от разнотравного сена, достаточно питательного, если в его состав входит бобовые и злаковые травы, а так же козлобородник луговой, гречиха птичья и другие.
Польский шиншилловод В. Ржевский рекомендует следующий состав концентрированных кормов, %: овес 30, пшеница 20, ячмень 10, горох 5, люпин 5, льняное семя 5, кукуруза 5, минеральная подкормка 10.

[Фрейлина]

Ужас, где вы эту ересь берете, читайте что заводчики советуют, те люди, которые шиншилл выращивают уже не первый день, а не увлекайтесь поисками некомпетентных журналистских изречений... Вообще какого года эта статья????

ПС: поднакопите полезных знаний тут: http://www.chins.ru/forum/index.php
Как почитаете, поднаберетесь знаний, тогда и поговорим)))))
ПС: Кстати, Ваша статья полностью списана из книги по содержанию кроликов.... я еще смотрю знакомый текст...(в 7 классе я это пособие до дыр зачитывала) У меня 5 выкормышей-малюток было.